Poradna zdarma

od **Návštěvník** » čtv 21. kvě 2015 9:36:08

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:co všechno si ještě nevymyslíš

Ty jsi si začala s Jiřím Vackem
tedy vymýšlet si
Jak asi můžu reagovat
než domýšlet vaše ptákoviny
Maharadž si vymýšlel?
Tak vidíš
Mlč
i v Indii se sluší ženám mlčet

s Vackem jsi začal Zdeňku ty ... zpochybnil jsi átmavičáru, tak proto ty moje reakce

od **ryu.nin** » stř 20. kvě 2015 22:03:01

Taro, ty nepoznáš, kdy si dělám srandu?

Copak je nějaká východní nebo západní pravda?

Já taky někdy nebo spíš často nepoznám, kdy si lidi dělaj na forech srandu a kdy píšou opravdu vážně. Takže si umím přestavit, že se to stane i někomu jinému.

Jinak je tu příliš mnoho slov o zenu. Zenem jsem se zabýval v mládí, dnes často slýchám, že to, co studuju nebo cvičím nebo učím, je Zen. To už mě moc nezajímá.
Zajímá mě Buddha, jeho Dharma, jeho probuzení. Jestli tomu chcete říkat Zen, tak můžete.

od **Tara** » stř 20. kvě 2015 20:12:40

ryu.nin píše:To ono, vše je takové, jaké je, samozřejmě Dharma, Pravda, samo že to je otřepaná fráze, když to někdo neupřímný říká někomu, kdo nehledá podstatu. Ale velmi často je to užitečné učení, např. když se někdo už topí v teoriích, nebo egu nebo je zahlcen čímkoli. Je to takový pokus o probuzení druhých který často nefunguje. Ale za pokus to stojí.

Jinak východní slovíčka nebo západní slovíčka... To je jedno. Hlavně jestli ta slova něco komunikujou. Bytí - to nikdo moc nehledá. Lidé hledají Pravdu. Když mi bylo 25 hledal jsem Pravdu, ne bytí. A tehdy sem netušil, že ta Pravda je je něco východního. Ale teď už díky Zdenkovi vím že je Pravda je východní vynález.

Taky jen intelektuální plk..., jakápak východní, západní...

Hlavní je, a vždy bude,jestli pomocí slov, vyjádření (popř. mlčení) bude nebo nebude zprostředkováno pochopení, zažitím...

od **ryu.nin** » stř 20. kvě 2015 20:04:37

To ono, vše je takové, jaké je, samozřejmě Dharma, Pravda, samo že to je otřepaná fráze, když to někdo neupřímný říká někomu, kdo nehledá podstatu. Ale velmi často je to užitečné učení, např. když se někdo už topí v teoriích, nebo egu nebo je zahlcen čímkoli. Je to takový pokus o probuzení druhých který často nefunguje. Ale za pokus to stojí.

Jinak východní slovíčka nebo západní slovíčka... To je jedno. Hlavně jestli ta slova něco komunikujou. Bytí - to nikdo moc nehledá. Lidé hledají Pravdu. Když mi bylo 25 hledal jsem Pravdu, ne bytí. A tehdy sem netušil, že ta Pravda je je něco východního. Ale teď už díky Zdenkovi vím že je Pravda je východní vynález.

od **lklknml** » stř 20. kvě 2015 17:36:10

Návštěvník píše:co všechno si ještě nevymyslíš

Ty jsi si začala s Jiřím Vackem
tedy vymýšlet si
Jak asi můžu reagovat
než domýšlet vaše ptákoviny
Maharadž si vymýšlel?
Tak vidíš
Mlč
i v Indii se sluší ženám mlčet

od **Tara** » stř 20. kvě 2015 17:27:53

K utišení chtivé mysli vede i droga..., vše je ONO...

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 17:25:57

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:vědomá přítomnost je jádrem i cypřiše

což ovšem nezjistíš, pokud budeš neustále intelektualizovat o tom

místo aby jsi si položil otázku Kdo nebo co si cypriš uvědomuje ...

Ta tvoje otázka je podložena intelektem
ale ty to nevidíš, slepá jak patrona
nejsem mistr zenu, nemůžu tě udeřit klackem

Ale nezoufej, je to úplně jednoduché, jak pravil Maharadž, cvičit já jsem, cypřiš nepotřebuješ, když jsi zblbla jako teď uvědomit si jsem zblbla, a zase já jsem, no problemo.

co všechno si ještě nevymyslíš :sos:

otázka je pochopitelně podložena intelektem, ale vede k jeho utišení ...

proto je to klíč a ne cíl ...

pa pa

a vymýšlej si dál ...

od **lklknml** » stř 20. kvě 2015 17:15:08

Návštěvník píše:vědomá přítomnost je jádrem i cypřiše

což ovšem nezjistíš, pokud budeš neustále intelektualizovat o tom

místo aby jsi si položil otázku Kdo nebo co si cypriš uvědomuje ...

Ta tvoje otázka je podložena intelektem
ale ty to nevidíš, slepá jak patrona
nejsem mistr zenu, nemůžu tě udeřit klackem

Ale nezoufej, je to úplně jednoduché, jak pravil Maharadž, cvičit já jsem, cypřiš nepotřebuješ, když jsi zblbla jako teď uvědomit si jsem zblbla, a zase já jsem, no problemo.

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 15:05:38

takové básnění působí jako koán, protože vyjádření všechno je ONO, nedává žádný prostor spekulacím co ONO je, co ONO není, jak dosáhnout ONOHO a kdo už ONO má a kdo ONO nemá a bla bla bla bla

a co pak dotyčnému zbude je podívat se přímo na to co je a jak je - BEZ SPEKULACÍ O TOM

Jen pokud je žák připraven.

Ale tohle zaklínání sloganem všechno je ONO často funguje i jako zaklínadlo pro hysterickou mysl (chtivou projekcí), kterým se na chvíli taková mysl upokojí (jako když dáš drogovbě závislému drogu).
Na to, podle mě, chtěl Miroslav upozornit svým příspěvkem, o potřebě neustálého žvatlání o tom, třeba, že všechno je ONO :-)

od **lklknml** » stř 20. kvě 2015 14:58:59

ryu.nin píše:Zen? Zajímá to někoho? Jinak k tomu Západu kde se pro Pravdu používá Bytí. Mně je to jedno. Já používám slova Východu. Pokud s tím má někdo problém, má to blbý.

Jo, jo, co by zbylo bez těch tvých východních slovíček z učitele zenu, žejo. 8-)

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 14:55:13

Zulu, ty znáš Zdeňka i osobně?

Dost často mu předhazuješ jeho intektuální přístup, trošku mě to udivuje i proto, že to píšeš jen k němu a ne např. k Miroslavovým příspěvkům, kde je to více zřejmé už dlouhou dobu...

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 14:50:05

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:
Zdeněk píše:
("jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě"). V

"Zvedněte kámen, najdete mě tam".)

no hurá

No moc bych nejásal,
cypřiš na dvoře vše pozoruje a ví, že je tímto pozorujícím vědomím ?

pokud nenacházíš pravdu tam kde právě jsi a jak jsi, tak skutečně k jásání žádný důvod není :what:

vědomá přítomnost je jádrem i cypřiše

což ovšem nezjistíš, pokud budeš neustále intelektualizovat o tom

místo aby jsi si položil otázku Kdo nebo co si cypriš uvědomuje ...

nebo například Kdo si uvědomuje, že mrouskání koček v přítomnosti ctihodných mnichů je hříšné ...

stejně tak ti nepomůže, že budeš srovnávat terminologii Z a V a pasovat či nepasovat vyjádření směru ke kterému se hlásíš k tomu druhému

protože intelekt má svůj význam, aby jsi mohl prakticky fungovat a orientovat se ve společnosti a nechodil pro rohlíky do cihlárny, aby jsi si uměl na ty rohlíky vydělat, odvést daně, tak jak to vyžaduje právní legislativa a došel na konkrétní místo v konkrétní době, když máš s někým schůzku atd.

ale ve spiritualitě je naopak velikou překážkou

"Usekni si hlavu !!!"

Růmí

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 14:44:03

ryunin píše:V dálce zazněl zvon.
Slyším zvon, řekl žák.
Slyším jeho zvuk, řekl mistr.

Kdo uslyšel zvon?
Kdo uslyšel jeho zvuk?
Mistr šlápl vedle
a teď jen můžeme doufat,
že jeho žák neudělá tutéž chybu.

Bim bam bim bam.

Neřekla bych, že Mistr udělal chybu, resp. nemusela to být chyba v případě žáka, který jasně pocítil rozdíl mezi formou (a upnutím se na formu) a neformou, vanutí ducha (To, Wu wej, Tao). Pokud byl žák již připraven to pocítit. Zažít.

od **ryu.nin** » stř 20. kvě 2015 14:26:26

Zen? Zajímá to někoho? Jinak k tomu Západu kde se pro Pravdu používá Bytí. Mně je to jedno. Já používám slova Východu. Pokud s tím má někdo problém, má to blbý.

od **lklknml** » stř 20. kvě 2015 14:24:49

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:
("jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě"). V

"Zvedněte kámen, najdete mě tam".)

no hurá

No moc bych nejásal,
cypřiš na dvoře vše pozoruje a ví, že je tímto pozorujícím vědomím ?

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 13:36:19

BUDDHISMUS BEZ BUDDHISMU

"Neznám zenové teorie,

možná jednou, dvakrát jsem praktikoval zazen,

myšlenky mi létaly zběsile jako vyplašené vosy,

nestudoval jsem u žádných mistrů,

nevedl sáhodlouhé rozhovory,

ani nenavštěvoval zenové školy.

Učit se zen, ve škole?

Áááá, nevím jestli se dá zen naučit, nebo pojmenovat?

Pojmenuj to a ve chvíli kdy otevřeš ústa

je všechno pryč.

Snad zenu nerozumím ani kapánek,

a teď tu pěstuju zenovou zahradu.

Jdu naslouchat vodě,

vnímat zpěv ptáků,

kteří zpívají jenom tak,

dívat se stromy, které dávají stín v parném létu -

prostě tak.

Beru zen jako vnímání,

prožívání života,

každým okamžikem,

každou buňkou těla.

A je mi úplně jedno, sedím-li doma v meditaci nebo třeba v kině,

mysl je mysl a kdo sedí na miskách vah,

tomu se motá hlava.

Vlastně nevím proč něco nazývat zenem,

stejně tak bych to mohl nazvat životem,

štěkajícím psem nebo poletujícím kusem papíru..."

Obrázek

převzato z http://praxe.webpark.cz/zen/hlavni.html

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 13:31:15

miroslav píše:Abychom trochu omezili tvůrčí přístup ke koánu (podle toho, jak se to zrovna hodí), bylo by dobré zde ocitovat původní koan a zbytečně to nerozmazávat a nevysvětlovat.

"Žák se ptal Čao-čoua:

"Co je to vlastně Zen?"

Čao-Čou odpověděl:

"Cypřiš na dvoře."

"Tak vy se pokoušíte," řekl žák, "demonstrovat to pomocí objektivní reality?"

"To tedy v žádném případě!," vybuchl mistr.

"A co je tedy vlastně podstatou Zenu?"

"Cypřiš na dvoře."

netřeba rozmazávat ... protože to je právě to čeho zen nebo átmavičára dotyčného zbavuje - spekulací intelektu o tom

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 13:27:25

ryunin píše:
Kdo uslyšel zvon?
Kdo uslyšel jeho zvuk?

...

Bim bam bim bam.

a jsme u átmavičáry

od **Návštěvník** » stř 20. kvě 2015 13:25:03

Zdeněk píše:
("jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě"). V

"Zvedněte kámen, najdete mě tam".)

no hurá

od **lklknml** » stř 20. kvě 2015 13:15:32

Alaja. píše:To nemělo být žádné zenové moudro, ale jen holé mistrovo konstatování, že mu na zahradě roste cypřiš??......aha, mám fakt velmi dlouhé vedení.

Ten cypřiš je odpověď na otázku tazatele, co je jeho podstata, resp. jaká je podstata všeho. Jiný zenový mistr odpověděl "suché hovno na klacku" (klackem si tenkrát utírali prdel – neměli papír).

Pro Ježíše z Nazaretu to bylo jedno ("aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal"). V apokryfních spisech se cituje Ježíšovo: "Zvedněte kámen, najdete mě tam". Vlastně při poslední večeři dal svým následovníkům zenový koan: Toto je mé tělo a toto je má krev, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život. (Co z toho pak udělali katolíci, je věc jiná.)

Poradna zdarma

Buddhismus bez buddhismu

Odeslat odpověď

Rozšířit náhled Přehled tématu: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu

Re: Buddhismus bez buddhismu