Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » stř 04. zář 2024 12:09:57

Jana píše:Miroslave, promluvy Probuzených jsou jako směrovky k obrácení pozornosti k tomu, co je osvobozující.

Popisy bloudění jsou tady kontraproduktivní, obzvláště, když není jasno, že popisují bloudění.


Mně to připomnělo, vtipnou formou, jak to někdy dopadá s interpetracemi toho, co říkají probuzení.
Jak to zpracuje hlava a zároveň je to míněno upřímně od srdce.
To nebylo na Adhiasantiho, ale k tématu Hlava a srdce.
A uvědomit si to, může být osvobozující. Nebo ne?

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » stř 04. zář 2024 11:47:16

Miroslave, promluvy Probuzených jsou jako směrovky k obrácení pozornosti k tomu, co je osvobozující.

Popisy bloudění jsou tady kontraproduktivní, obzvláště, když není jasno, že popisují bloudění.

Re: Hlava a srdce

Příspěvek od miroslav » stř 04. zář 2024 10:27:30

Jak se to může v té hlavě poplést, i když srdce to cítí určitě dobře.

Obrázek

Re: Hlava a srdce

Příspěvek od Jana » stř 04. zář 2024 10:21:56

Miroslave, je možné následovat moudrost ve svém srdci, pak nás to směřuje pořád do hlubšího uvědomění jednoty všeho, nebo se můžeme držet zuby nehty posuzování v hlavě, co kde jak kdo může mít špatně a pak vůbec netušíme, o čem ti Probuzení mluví.

Pak je to tak, jak říkáš, je tady ta možnost, že se to v té hlavě poplete a namísto dokonalého světa probuzených, o kterém mluví Nisargadatta, je tady pořád ten egosvět plný nedokonalostí, o kterém mluví tazatel.

Re: Hlava a srdce

Příspěvek od miroslav » stř 04. zář 2024 10:12:18

Obrázek

Adyashanti "Hlava sestupující do srdce"

Jak se to může v té hlavě poplést, i když srdce to cítí určitě dobře.

Obrázek

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » pon 19. srp 2024 19:50:57

Jana píše:
A i přes to, JE TO absolutně vším, co je, nikoho nevyjímaje.

Nějaké osobní reklamace na TO si můžeš jít vyřizovat na tlampárnu.


Já žádné reklamace na TO nemám.
Ty se akorát stále snažíš to TO pořád rozdělovat na TO (sebe a druhé kteří jsou tebou) a něco jiného (relativního, zdánlivého, "ve skutečnosti" neexistujícího)
A co ta tvoje poradna - je také TO?
Existuje nebo ve skutečnosti neexistuje?
Nebo jen zdánlivě při pohledu skrz ego, skrz nevědomost?

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » pon 19. srp 2024 17:52:13

miroslav píše:
Jana píše:
To není, Miroslave dívání se skrz koncepty, ale přímé uvědomění dokonalosti s celistvosti Skutečnosti. Neuchopitelným konceptem se to stává, když tady není žádná přímá zkušenost toho.


Ty máš ten koncept dobře uchopený a považuješ to za "přímou zkušenost toho".
To poznáš sama až se těch konceptů a svých tvůrčích "interpretací" a potřeby se předvádět pustíš.

Na tom tvém přirovnání ukazuješ, jak zatím naprosto nerozumíš tomu co ti píšu a proč a že tu "přímou zkušenost" nemáš. :(


:D

Dá se říct, že bez iluze oddělenosti tady není nikdo, kdo by tu přímou zkušenost měl, ale JE TO. Což můžeš potvrdit, nebo to vyvrátit, klidně i pochybovat o tom.

A i přes to, JE TO absolutně vším, co je, nikoho nevyjímaje.

Nějaké osobní reklamace na TO si můžeš jít vyřizovat na tlampárnu.

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » pon 19. srp 2024 17:07:36

Jana píše:
To není, Miroslave dívání se skrz koncepty, ale přímé uvědomění dokonalosti s celistvosti Skutečnosti. Neuchopitelným konceptem se to stává, když tady není žádná přímá zkušenost toho.


Ty máš ten koncept dobře uchopený a považuješ to za "přímou zkušenost toho".
To poznáš sama až se těch konceptů a svých tvůrčích "interpretací" a potřeby se předvádět pustíš.

Na tom tvém přirovnání ukazuješ, jak zatím naprosto nerozumíš tomu co ti píšu a proč a že tu "přímou zkušenost" nemáš. :(

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » pon 19. srp 2024 16:12:50

miroslav píše:
Návštěvník píše:V reakci Miroslava je patrný skepticismus a možná i jistá frustrace, což je pochopitelné, protože koncepty jako sat-čit-ánanda jsou pro mnoho lidí obtížně uchopitelné, pokud je nevnímají přímo.


Ty seš taky rozumbrada. Koncept sat-čit-ánandy je velmi snadno uchopitelný. Ale to vnímání přímo je obvykle ucpáno právě těmi uchopenými koncepty - díváním se na skutečnost - jak říká Jana skrz koncepty.
Já nejsem ani frustrovaný ani skeptik, naopak optimista, že to nakonec pozná i ta Jana, až se těch konceptů a představ o druhých - jak se dívají skrz ego. Jak jsem napsal, je to pro mne výzva.

Ty se taky díváš skrz ego? :D


To není, Miroslave dívání se skrz koncepty, ale přímé uvědomění dokonalosti s celistvosti Skutečnosti. Neuchopitelným konceptem se to stává, když tady není žádná přímá zkušenost toho.

Názorný příklad, Miroslave, stojí vidící na stráni v podvečer, kdy zapadá slunce a říká: "To je tak nádherný západ slunce, to je krása. Jak se to nebe zbarvilo do oranžova a do zlatova." Druhý říká: " Ano, je to opravdu překrásná podívaná, je to naprosto dokonalé, pojďte se všichni podívat, jaká je to krása." Přijde třetí a říká tomu druhému: "Ve tvém případě je to jen víra, že vidíš. To kouká ze všech tvých projevů jako sláma z bot. Akorát ty to nevidíš, nemůžeš vidět, protože máš zatím jenom tu víru."

Který z těch tří je slepý? Kterému z těch tří by bylo líto, že by ten druhý viděl, když on sám nevidí? Který z těch tří projevil frustraci, že sám nevidí? Který z těch tří se utěšuje představou slepoty toho druhého.

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » pon 19. srp 2024 15:44:25

Návštěvník píše:V reakci Miroslava je patrný skepticismus a možná i jistá frustrace, což je pochopitelné, protože koncepty jako sat-čit-ánanda jsou pro mnoho lidí obtížně uchopitelné, pokud je nevnímají přímo.


Ty seš taky rozumbrada. Koncept sat-čit-ánandy je velmi snadno uchopitelný. Ale to vnímání přímo je obvykle ucpáno právě těmi uchopenými koncepty - díváním se na skutečnost - jak říká Jana skrz koncepty.
Já nejsem ani frustrovaný ani skeptik, naopak optimista, že to nakonec pozná i ta Jana, až se těch konceptů a představ o druhých - jak se dívají skrz ego. Jak jsem napsal, je to pro mne výzva.

Ty se taky díváš skrz ego? :D

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Návštěvník » pon 19. srp 2024 14:06:43

V reakci Miroslava je patrný skepticismus a možná i jistá frustrace, což je pochopitelné, protože koncepty jako sat-čit-ánanda jsou pro mnoho lidí obtížně uchopitelné, pokud je nevnímají přímo.

Re: Pozornost

Příspěvek od Jana » pon 19. srp 2024 13:14:56

miroslav píše:Nejdřív je třeba aby sis uvědomila, že v tvém případě je to ta víra, kdy si pojmem sat-čit-ánanda označuješ svůj sebestředný vírou naplněný stav. To kouká ze všech tvých projevů jako sláma z bot. Akorát ty to nevidíš, nemůžeš vidět, protože máš zatím jenom tu víru.

Co je v téhle chvíli nejvyšší pravda a co je jenom sen, iluze, nevědomost ( představa o druhé osobě, tělo se jménem a jak to ta osoba má)?

Můžeš právě teď potvrdit, že tahle realita je sat-čit-ánanda? Jestli ano, je možné tvrdit, že ve Tvém případě je to jen sebestředný vírou naplněný stav?

Řekne Ti to ten, kdo poznává totéž co Ty? Nebo Ti to může tvrdit jen ten, kdo totéž, co Ty nepoznává?

Sat-čit-ánandu nemůže nikdo mít, to je podstata toho čím ty jako Jana jsi i těch tvých představ i té tvé víry i té tvé poradny.


Je to tak, že to není ničí majetek, ale to neznamená, že to není uvědomitelné, když je tu otevřenost pravdě, nebo zastřené nevědomostí a nepoznatelné skrz ztotožňování s osobou - egem, osobním posuzováním osob.

Re: Pozornost

Příspěvek od miroslav » pon 19. srp 2024 11:56:46

Jana píše:
miroslav píše:Blaženost není vírou, ale víra může blaženost dočasně přinášet. Ty si pleteš víru s uvědoměním. Neuvědomuješ si, že to tvoje "uvědomění" je jenom víra v tvoji představu.
Uvědomuješ si to, čemu věříš a pocity, které to vyvolává.
To je v pohodě, to je normální, ale s poznáním to bohužel nemá nic společného. Spíše naopak.


Vysvětlit pojem sat-čit-ánanda někomu, kdo s tím nemá zkušenost a zaměňuje uvědomění za pouhou víru, může být výzvou, protože se jedná o stav, který přesahuje běžné zkušenosti a myšlenkové koncepty.


No a o to já se pokouším ti to vysvětlit, Je to pro mne výzvou. :)
Nejdřív je třeba aby sis uvědomila, že v tvém případě je to ta víra, kdy si pojmem sat-čit-ánanda označuješ svůj sebestředný vírou naplněný stav. To kouká ze všech tvých projevů jako sláma z bot. Akorát ty to nevidíš, nemůžeš vidět, protože máš zatím jenom tu víru.
Sat-čit-ánandu nemůže nikdo mít, to je podstata toho čím ty jako Jana jsi i těch tvých představ i té tvé víry i té tvé poradny.

Re: Pozornost

Příspěvek od Jana » pon 19. srp 2024 10:31:34

miroslav píše:Blaženost není vírou, ale víra může blaženost dočasně přinášet. Ty si pleteš víru s uvědoměním. Neuvědomuješ si, že to tvoje "uvědomění" je jenom víra v tvoji představu.
Uvědomuješ si to, čemu věříš a pocity, které to vyvolává.
To je v pohodě, to je normální, ale s poznáním to bohužel nemá nic společného. Spíše naopak.


Vysvětlit pojem sat-čit-ánanda někomu, kdo s tím nemá zkušenost a zaměňuje uvědomění za pouhou víru, může být výzvou, protože se jedná o stav, který přesahuje běžné zkušenosti a myšlenkové koncepty.

Víra je něco, co přijímáme na základě myšlenky nebo přesvědčení, často bez přímé zkušenosti. Uvědomění však není pouhou myšlenkou nebo přesvědčením – je to přímé, okamžité poznání, které nelze zpochybnit. Například, když se dotkneš horkého předmětu, okamžitě si uvědomíš, že je horký. Tohle uvědomění nevychází z víry, ale z přímé zkušenosti. Podobně je sat-čit-ánanda přímé, nepopiratelné uvědomění skutečnosti, které není závislé na smyslech nebo tělesných vjemech. A uz vůbec ne na představě osoby, která něco takového má, nemá.

V běžném životě rozlišujeme mezi bděním, spánkem a sněním. Ale když se podíváš hlouběji, uvědomíš si, že i v těchto třech stavech existuje něco, co je neustále přítomné – vědomí samotné. To, co vnímáš v bdění, snění nebo hlubokém spánku, se liší, ale samotné vědomí, které tyto zkušenosti osvětluje, zůstává stejné. Sat-čit-ánanda je uvědomění této neměnné podstaty, která je stále přítomná, bez ohledu na to, jaký stav prožíváš.

Představ si zrcadlo. Odraz v zrcadle se může měnit – někdy je v něm odraz tvého obličeje, jindy něčeho jiného. Ale samotné zrcadlo zůstává stejné, nezávisle na tom, co v něm vidíš. Podobně sat-čit-ánanda je jako zrcadlo – je to čisté, blažené vědomí, které zůstává neměnné a stále přítomné, bez ohledu na to, co zrovna vnímáš nebo zažíváš.

Zkus si představit, co by zůstalo, kdybys odstranil všechny myšlenky, smyslové vjemy a tělesné pocity. Co zůstává, když odložíš všechny tyhle povrchní vrstvy? Je to právě tohle čisté uvědomění, sat-čit-ánanda, které není pouhou vírou nebo představou, ale základní podstatou tvého bytí. Pokud se obrátíš dovnitř a prozkoumáš to přímo, můžeš to objevit sám.

Lidé, kteří zažívají tento stav, sdílejí, že to není něco, co lze popsat slovy nebo myšlenkami. Nejde o víru v něco, ale o přímé poznání, které přesahuje běžné zkušenosti a je vždy přítomné, dokonce i mimo rámec mysli a těla. Toto poznání nelze zpochybnit, protože není založené na vnějších podmínkách nebo myšlenkách, ale na samotné podstatě existence.

Sat-čit-ánanda není koncept, ale skutečnost, kterou lze poznat přímo, mimo rámec víry nebo intelektuálních představ.

Vlastním zkoumání a introspekcí tohle všechno můžeš konec konců potvrdit.

:)

Re: Pozornost

Příspěvek od miroslav » pon 19. srp 2024 9:36:56

Jana píše:
Miroslave, blaženost, která tímhle vším, co existuje, není žádnou vírou v něčí slova, a s jejím uvědoměním, je tahle přítomnost jenom Boží, přesně v tom významu, jaký je tomu dáván.

Ale samo sebou víra má ohromnou moc.


Blaženost není vírou, ale víra může blaženost dočasně přinášet. Ty si pleteš víru s uvědoměním. Neuvědomuješ si, že to tvoje "uvědomění" je jenom víra v tvoji představu.
Uvědomuješ si to, čemu věříš a pocity, které to vyvolává.

To je v pohodě, to je normální, ale s poznáním to bohužel nemá nic společného. Spíše naopak.

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » pát 02. srp 2024 20:01:22

OK, v pohodě

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » pát 02. srp 2024 19:44:48

Teď jsem na to koukala a Tvá adresa, Miroslave, záměrně zabanovaná vůbec nebyla. Stalo se to tím, že byl zabanovaný celý základ, který se opakoval ve Vostálovo IP adresách, ale je možné, že jsi mohl mít asi u nějaké adresy ten základ stejný, je možné, že takhle byly zabanované i adresy dalších lidí.

Tak se omlouvám.

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » pát 02. srp 2024 19:40:15

miroslav píše:Víš o tom beruško, že jsi zabanovale některé moje IP adresy?


Dá se říct, že nevím, a hlavně nevím, které to jsou, a jelikož má Péťa Vostál zabanováno mraky adres, tak to tedy odbanuju všechno, ať jste kluci šťastní a můžete se vyřádit.

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od miroslav » pát 02. srp 2024 17:55:16

Víš o tom beruško, že jsi zabanovale některé moje IP adresy?

Re: Miroslavova upozornění, kde Probuzení mluví z cesty

Příspěvek od Jana » stř 31. črc 2024 5:09:11

Pedriito píše:Taky jsi mohla tomu Papadevovi na ten rohlík přispět. Řekneš o tom příběhu víc?


Ano, mám radost, že nakonec nalezl úlevu ve Vackovo otčenáši.

Pedriito píše:Dokážeš si představit život v týpí? Dělaj se i takové, kde můžeš spát v zimě, maj dvojtou "stěnu", a indiáni to dokonale promysleli, cirkulaci tepla, uprostřed ohniště... Jednou jsem v něm pár dnů strávil. Jen těch lesů ubívá. Ale ještě jsou. Tak asi kousek toho lesa koupím... :-) Pak už mě tu neuzříš. Těšíš se?


:D

Je to fajn, že jsi, a nemůžeš být nikdy nikde jinde, než teď tady.


Ještě k tomu Honzamovi.

Nemá chybu. Nemá chybu ani v té roli, kterou na sebe vzal a ani jako ten, kým skutečně je.

Pomohl vyjasnit pár věcí:

Neexistuje nic skutečného, o co bych se mohla bát nebo z čeho bych mohla mít strach.

Neexistuje nic skutečného, co by mohlo mít moc nad Boží láskou.

Největším Božským vtipem je chtít zachraňovat ďábla před peklem.

Největší naivitou je věřit, že ďábel může komukoli pomoci nalézt cokoliv jiného, než peklo.

A konečně, neexistuje jiné peklo než to, které svou vlastní nevědomostí stvoří mysl, která "ví".

:)

Nahoru