Realizace

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Realizace

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » ned 22. pro 2024 5:13:49

Začátečník je ten, kdo se dívá na sochu Boha a modlí se k ní, doufaje, že socha vyslyší jeho modlitby a splní jeho žádosti a přání. Považuje Boha za určitý tvar se jménem.

Pokročilý za určitým tvarem a jménem vidí nekonečné neměnné Božství a uctívá ho bez jakéhokoliv požadavku.

Seberealizovaný poznává neměnné celistvé Božství ve všech proměnlivých a pomíjivých tvarech a jménech tak jako sebe sama a nikdy je nezapomíná uctívat, protože jsou Láskou, která je vším, co skutečně je.


Pak je tady ještě to čtvrté

Nisargadatta byl také velký bhakta, který zpíval 4x denně bhadžany a uctíval až do své smrti svého milovaného Gurua Šrí Siddharaméšvara Maharádže.


Je tady nesmírná láska k Milovanému, který má jméno a formu, a to i v případě, že už formu nemá.

A na druhé straně je tady služba všem bytostem, jejichž mysl dozrává k osvícení.

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » ned 22. pro 2024 4:59:37

miroslav píše:
Jana píše:
S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem

Protože jeho podstata je pořád Božská. Je Božská, i když se jeví jako hlupák a jeho mysl je zahalena iluzí. Není si vědom své pravé podstaty a nedokáže své Božství, které je vším, co je, rozpoznat.

Proto:
.. je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.


Komu se jeví ta Božská podstata jako hlupák? Těm Mahardžům ve shodě?
Kdo je podle nich jen tak někdo, kterému by němělo být Poznání Brahman uděleno?
Ono se Poznání Brahman někomu uděluje?


Když se podíváme na celé ty promluvy Maharadžů, tak toho zmiňování o hlupácích najdeme spousty. První zmínka je tady:

Iluze není v minulosti, a není ani v budoucnosti. Je pouze v přítomnosti. Její existence není skutečná. Je to pouze iluze, pomíjivý projev neboli prchavé zdání. Vymažte ji z mysli. Zapomeňte i na samotnou mysl. V iluzi je šest principů, tedy pět elementů a Já, neboli Poznání. Kromě toho tu není nic dalšího. Nebojte se vyvinout snahu přemýšlet o čemkoliv. Říkáte a myslíte na věci, protože o nich byla řeč někdy v minulosti. Kdybyste to nedělali, co dalšího by vám zbývalo k pochopení? Nic. Iluze je podivná. Pokud o každém uvažujete jako o hlupákovi či oslovi, a vidíte ho tak, pak se tak všichni začnou jevit. Jenže oni nejsou ve skutečnosti nic než Brahman.


A kdo je Brahman? Pořád Já, ne někdo druhý. Brahman je neměnné, dokonalé, neomezené, nedotčené tvarem, jménem, projevem, ale připoutanost k iluzi z něj dělá cokoliv. Připoutanost k nezralé mysli z nás dělá hlupáka. Proto všechny ty promluvy o hlupákovi nás nemají vést k té největší hlouposti, poznávání druhých bytostí jako hlupáků, ale naopak otevřít se poznání, že všechno je Brahman a tím pádem sám nebýt hlupákem. Vymazat iluzi i s myslí. Není tady žádné vědění nikoho o ničem. S takovouto ne-myslí tady není vůbec nikdo, kdo by kladl podobné otázky, kdo by na ně odpovídal.

Komu se jeví ta Božská podstata jako hlupák? Těm Mahardžům ve shodě?

Nikdo
Kdo je podle nich jen tak někdo, kterému by němělo být Poznání Brahman uděleno?

Nikdo
Ono se Poznání Brahman někomu uděluje?

Nikdo

Nisargadatta mluvil a v určitém okamžiku řekl "Nikdo". Řekl: "Ve skutečnosti tu není nikdo, kdo mluví." To už na mne bylo moc. A řekl jsem: "Jestliže nemluvíte, tak proč potom nedržíte klapačku? Proč mluvíte?"....


Nisargadatta mi ještě řekl: "Vy už sem nikdy nechoďte!" ......

Re: Realizace

Příspěvek od miroslav » sob 21. pro 2024 21:54:47

Jana píše:
S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem

Protože jeho podstata je pořád Božská. Je Božská, i když se jeví jako hlupák a jeho mysl je zahalena iluzí. Není si vědom své pravé podstaty a nedokáže své Božství, které je vším, co je, rozpoznat.

Proto:
.. je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.


Komu se jeví ta Božská podstata jako hlupák? Těm Mahardžům ve shodě?
Kdo je podle nich jen tak někdo, kterému by němělo být Poznání Brahman uděleno?
Ono se Poznání Brahman někomu uděluje?

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » sob 21. pro 2024 21:26:29

miroslav píše:
Ale jak je to s těmi jmény a formami tj. projevem - Sogunou stále chápeš jak vidno tak jak se doporučuje začátečníkům dívat na jména a tvary.


Tak ještě jednou, Miroslave, ať je po tvém :D :

Začátečník je ten, kdo se dívá na sochu Boha a modlí se k ní, doufaje, že socha vyslyší jeho modlitby a splní jeho žádosti a přání. Považuje Boha za určitý tvar se jménem.

Pokročilý za určitým tvarem a jménem vidí nekonečné neměnné Božství a uctívá ho bez jakéhokoliv požadavku.

Seberealizovaný poznává neměnné celistvé Božství ve všech proměnlivých a pomíjivých tvarech a jménech tak jako sebe sama a nikdy je nezapomíná uctívat, protože jsou Láskou, která je vším, co skutečně je.

O těch nevědomých hlupácích to říkal Šrí Siddharaméšvar Maharádž.

Jestli sis všiml, tak pod textem jsou jako autoři podepsaní jak Radžá-Dhi-Rádž Sadgurunáth Šrí Siddharaméšvar Maharadž Ki Džej, tak Radžá-Dhi-Rádž Sadgurunáth Šrí Nisargadatta Maharadž Ki Džej.

První to učil, druhý to realizoval, první to říkal, druhý to zapsal, tudíž je v tom naprostý souhlas obou.

S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem

Protože jeho podstata je pořád Božská. Je Božská, i když se jeví jako hlupák a jeho mysl je zahalena iluzí. Není si vědom své pravé podstaty a nedokáže své Božství, které je vším, co je, rozpoznat.

Proto:
.. je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.

Re: Realizace

Příspěvek od miroslav » sob 21. pro 2024 20:34:24

Koukám, že jsi si vzala na pomoc i AI :D

Ale jak je to s těmi jmény a formami tj. projevem - Sogunou stále chápeš jak vidno tak jak se doporučuje začátečníkům dívat na jména a tvary.

O těch nevědomých hlupácích to říkal Šrí Siddharaméšvar Maharádž.

S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem, ale je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.



Že by se také dopouštěl ve své nevědomosti posuzování osob? Co myslí tím nevědomým hlupákem? Nejvyšší Pravdu? Své bratry?

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » sob 21. pro 2024 18:59:47

Všechna těla a celý svět nejsou nic než naše vlastní Existence.


Naše sama vlastní Existence (Bytí) je sat-čit-ánanda, všechny tvary, formy, projevy nejsou ve své podstatě ničím jiným, než sat-čit-ánanda.

I když se jeví jako rozmanité, časoprostorově omezené, jsou pořád TO stejné neměnné, je možné to nazývat pravé Já, Brahman...

S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem, ale je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.

Nemůžeš jinak, než v každé bytosti poznávat Boha, ne každá bytost je schopná něco takového pochopit,
a proto Nisargadatta nekompromisně vyhazoval každého, kdo se projevoval tvrdošíjně jako nevědomý hlupák, znáš to.

Jeho Jméno v sobě obsahuje možnost dosažení. To vámi bude jistě zakušeno. Jedině Bůh stojí před vámi i za vámi. On je ve všech formách. Nyní vám díky tomuto Poznání nemůže nikdo nebo nic (jako např. planetární vlivy) způsobit obtíže.


"Jeho Jméno" v tomto kontextu obvykle odkazuje na jméno Brahmanu nebo jméno božství, což může být jakékoli z nespočtu jmen Boha, jako například "Om", "Ram", "Krishna", nebo jiná. Opakování těchto jmen, známé také jako japa, je považováno za účinný způsob, jak se přiblížit k Bohu a dosáhnout vyššího stavu vědomí.

"To vámi bude jistě zakušeno" znamená, že prostřednictvím opakování a meditace na božské jméno bude jedinec nevyhnutelně prožívat duchovní transformaci a realizaci. To je založeno na víře, že božské jméno nese energii a vědomí samotného božství, a proto může přinést duchovní poznání těm, kdo se mu upřímně věnují.

"On je ve všech formách." To znamená, že i Ty jim JSI. Tím pádem i Ty jsi ve všech formách. To znamená, že Tvá Božská dokonalá celistvost je Božskou dokonalou celistvostí ve mně.

Nikdy nezanechávejte uctívání Saguna.

Sagun je koncept, který označuje božství, které se projevuje ve viditelných a specifických formách a jménech, tedy v atributivních podobách. Přestože tyto formy a jména jsou pomíjivé a mohou se měnit, samotné božství, které reprezentují, je nepomíjející a neměnné.

To znamená, že božství v podobě Saguna je přítomno ve všech formách a atributech, které mohou být dočasné, ale podstata tohoto božství zůstává stále stejná a věčná. Uctívání Saguna tedy umožňuje věřícímu spojit se s tímto věčným a nepomíjejícím božstvím prostřednictvím konkrétních forem a jmen.

Ten, kdo znevažuje Uctívání formy Boha (Saguna), ve skutečnosti uráží Satgurua, a třebaže mohl dosáhnout Poznání Brahman, nebude mu nijak užitečné či nápomocné.[/color][/b]


Viz to vyhazování nechápavých posluchačů Nisargadattou, znáš to.

Re: Realizace

Příspěvek od miroslav » sob 21. pro 2024 17:42:02

Vybrala jsi si jako obvykle jen to co je pochopitelné pro začátečníky
A co třeba tohle? O jménu a tvaru o Saguně?

Návštěvník píše:
Tento svět neboli vesmír se nazývá „Nezměrnou formou Brahman“ neboli Saguna Brahman.

Všechna těla a celý svět nejsou nic než naše vlastní Existence.


S nevědomým hlupákem lze jednat jako s Bohem, ale je pravidlem, že Poznání Brahman by nemělo být uděleno jen tak někomu.


Jeho Jméno v sobě obsahuje možnost dosažení. To vámi bude jistě zakušeno. Jedině Bůh stojí před vámi i za vámi. On je ve všech formách. Nyní vám díky tomuto Poznání nemůže nikdo nebo nic (jako např. planetární vlivy) způsobit obtíže. Nikdy nezanechávejte uctívání Saguna.

Ten, kdo znevažuje Uctívání formy Boha (Saguna), ve skutečnosti uráží Satgurua, a třebaže mohl dosáhnout Poznání Brahman, nebude mu nijak užitečné či nápomocné.[/color][/b]

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » sob 21. pro 2024 13:48:24

miroslav píše:Jano, v té poslední kapitole ti to i ten Šrí Siddharaméšvar Maharádž | Oddanost po Seberealizaci | 127. Plody štěstí a radosti

vysvětluje, jak je to s tím vesmírem - Satgunou, tělem, podle tebe zatím iluzí skrze iluzorní mysl a smysly.
Zkus to pozorněji prozkoumat
:)


Miroslave, díky. Skvělý postřeh. Ano.

Když říká Eduard Tomáš: "Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."
tak má na mysli fyzické individuální tělo, jakožto oddělenou osobu.
Ve stejném duchu říkají oba Maharadžové:
"Faktem je, že vy jste natolik mocní, že svět by bez vašeho přání ne­fungoval. Nicméně nejprve musíte mít víru v to, kdo skutečně jste. Tuto Velkolepost získáte jedině tehdy, když zahodíte představu, že jste pouhé tělo."
"Odhozením totožnosti s tělem dosáhnete Velkoleposti (Slávy). To znamená, že získáte Stav Brahman."


Ještě jen na okraj jen mezi námi. Dělat cokoliv pro slávu je hloupost, nesmysl. Jenže s tím prozřením se probouzí i sláva blaho-slavení, jak by se to dalo obrazně popsat.

A další nádherná věc je tohle:

Je hloupé tvrdit, že dosažení Brahman zde bude jako samozřejmá věc, když iluze zmizí či tělo umře. Jedině ten, kdo je mimo tělo, zatímco je v těle, a nevnímá iluzi, dosáhl „Štěstí Skutečnosti Brahman“.


To, kým skutečně jsme je absolutně nezávislé na ničem. A jedině nevědomost a lpění na představě, že jsme časoprostorově omezení, může tohle poznání zastřít.

My nejsme individualitami majícími tělo, jsme Brahman za všemi formami a těly. Jakmile se tělo zdá být skutečné, pak jste individualitou, džívou; jinak nejste nic jiného než Brahman
.

Jakmile jsou pryč čtyři těla (hrubé, jemné, kauzální, turíja či superkauzální), pět obalů či vrstev na Vědomí (Annamája, Pránamája, Manómája, Buddhimája, Ánandamája), veškerá omezení jsou rovněž pryč. Vy jste „Já“, které je na čtyřech tělech nezávislé.


A Maharadžové, jak jsi správně poznamenal, říkají: "Tělo Džňánina je tak rozlehlé, jako vesmír. Hrubý Fyzický Vesmír (Virata), Jemný Vesmír konceptů a prán atd. (Hiranjagarbha), Kauzální tělo Vesmíru (Avijakrit), a Vědomé Tělo Vesmíru (Super-kauzální Tělo neboli Mula Prakriti či Mula Mája), jsou čtyři těla Džňánina. Celý vesmír je jeho tělem a tento viditelný svět je částí jeho těla. Pět objektů smyslů jsou v jeho těle. Toto Jeho rozlehlé tělo má ruce, nohy atd. a jen co zkonzumuje svými ústy potravu, dává energii všem smyslovým orgánům a různým částem těla. Vše, co Džňánin jí, přijímá Bůh. Ten, kdo toto realizuje, je Inkarnací Boha."

V tichu srdce se objevuje sebeuvědomění, jako časoprostorová neomezenost, neomezenost fyzickým tělem, jako nekonečné prázdno naplněné blahem a láskou.
Objevuje se uvědomění, že nejsme omezeni svým fyzickým tělem, ale naše podstata je podstatou celého vesmíru – vším, co se v něm objevuje. Když něco jíme, je tady tak dokonalá jednota Boží přítomnosti, že se dá popsat tak, že je to samotný Bůh, kdo přijímá potravu skrze Boha pro Boha. Tohle poznání, že Boží láska je v každém aspektu existence, se objevuje právě ve sjednocení s Bohem.

Což je možné napsat jakkoliv jinak, a používat místo slova Bůh, slovo Brahman.

Re: Realizace

Příspěvek od miroslav » sob 21. pro 2024 12:58:42

Jano, v té poslední kapitole ti to i ten Šrí Siddharaméšvar Maharádž | Oddanost po Seberealizaci | 127. Plody štěstí a radosti

vysvětluje, jak je to s tím vesmírem - Satgunou, tělem, podle tebe zatím iluzí skrze iluzorní mysl a smysly.
Zkus to pozorněji prozkoumat
:)

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » pát 20. pro 2024 18:35:30

Tara píše:
Díky, tohle je dobré prozkoumat.

Jani, tobě by slušel nick Zkumavka :-)))

Nepletu se, že jsi měla kdysi kdysi nick Jety? A byla jsi s námi v té době na setkání v Brně? V Brně jsme šli po posezení na občerstvení potom na Špilberk...


Evi, promiň nevšimla jsem si, omlouvám se že všechno nečtu. Na setkání v Brně jsem nebyla. A nick JeTy jsem měla, protože nick Jana byl už na Jitřní zemi obsazen.

Re: Realizace

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. pro 2024 9:19:49

Návštěvník píše:
Když nic není než prázdnota, tak ani není nikdo, kdo by to řešil.


P.S.
V hlubokém spánku neřešíš, jak je to s odděleností a nevědomostí. Tvoje mysl má konečně klid. :)

Re: Realizace

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. pro 2024 9:13:01

Jana píše:
Návštěvník píše:Nevím, jak jsi zvyklá sebe vnímat - jako tělo? Tělo je prostředek, přes který se projevuješ v tomto světě - žádné tělo = žádný svět, říkají probuzení. Proto v hlubokém spánku nevnímáš ani tělo, ani svět. :)


Je to tak, ano: "Žádné tělo = žádný svět", tedy nic, co by cokoliv od čehokoliv jakkoliv oddělovalo.


Když nic není než prázdnota, tak ani není nikdo, kdo by to řešil. Akorát v mnohosti a různorodosti světa se mysl bytostí zabývá různými tématy, která si sama vymyslela - jako např. oddělenost, neoddělenost, vědomost, nevědomost atd. :)

Re: Realizace

Příspěvek od Jana » pát 20. pro 2024 5:25:34

Návštěvník píše:Nevím, jak jsi zvyklá sebe vnímat - jako tělo? Tělo je prostředek, přes který se projevuješ v tomto světě - žádné tělo = žádný svět, říkají probuzení. Proto v hlubokém spánku nevnímáš ani tělo, ani svět. :)


Je to tak, ano: "Žádné tělo = žádný svět", tedy nic, co by cokoliv od čehokoliv jakkoliv oddělovalo. Jsi Brahman, tedy jsi tím svým světem, které je Brahman. Jak říká Nisargadatta: "Já jsem svým světem. Můj svět je mnou samotným. Je úplný a dokonalý."

Nicméně ztotožnění s tělem nemusí být vědomé, uvědomované. Může tady být nevědomé ztotožnění s tělem, pak je tady automaticky ztotožnění s jeho omezením, s jeho narozením, smrtí, bolestí, vzniká iluze oddělenosti, strachy, touhy, a pak se jeví, že je každá bytost také individualitou, která je povrchně posuzovaná, jen tak, jak se jeví.

Být podvědomě ztotožněný s tělem znamená být v zajetí iluze – žít automaticky, na základě pocitů, myšlenek a reakcí, které vycházejí z tělesného stavu. Ale si vědomím, kdo skutečně jsi, se Tě nic z toho ve skutečnosti nedotýká. Co přichází a odchází – těla, myšlenky , pocity, celý svět se objevuje, mizí, ale věčné bytí, vědomí, blaženost, kterým jsi a kterým je absolutně všechno, co existuje, nepřichází a neodchází.

Takže při ztotožnění s tělem jsi pro mě to, co poznávám prostřednictvím smyslového vnímání a mysli, když se setkám s Tvým tělem. "Viděla jsem Tě a tím pádem vím, kdo na rozdíl ode mě jsi."

S probuzením je tady náš přirozený stav, který byl jen zakrytý mylnou identifikací s tělem a myslí a tím pádem je jasné, že mezi mnou a Tebou bez identifikace s tělem a myslí není absolutně žádný rozdíl. Jsi Já.

Při ztotožnění s tělem oplakáváš mrtvé a Tvůj svět je plný utrpení, s prozřením si nemyslíš, že by kdokoliv byl tím tělem, které zemřelo. Je stejně jako Ty je pořád tím, co se nikdy nenarodilo a nikdy nezemře. Není tady absolutně žádná oddělenost.

Re: Realizace

Příspěvek od Pedro. » čtv 19. pro 2024 22:40:11

Budeme jen nahatý
od hlavy až po paty
houpat se nám šulínek
a prsíčka do skoku

Ko je papež a kdo blázen
kdo je láma, kdo má harém
kdo v nahotě pokroku
rád by kurtu poskoků

Re: Realizace

Příspěvek od Pedro. » čtv 19. pro 2024 21:00:23

A co takhle se vydat na nudapláž?

Re: Realizace

Příspěvek od Pedro. » čtv 19. pro 2024 19:29:34

Dyk by nám po sobě bylo smutno :-)


"Já vím Bohumile, já vím..."

Re: Realizace

Příspěvek od Tara » čtv 19. pro 2024 19:14:43

Pedro. píše:
Jana píše:Omezení přítoku informací:

A to jsi, Pedrito, sliboval, že na Poradnu už chodit nebudeš, viď.

Sliby chyby.

Dyk by nám po sobě bylo smutno :-)
Jani, prosím, všimla sis mé otázky na tebe? Nebo se mi to nějak plete s jinou osůbkou, která tam byla? Bylo nás tam, v Brně, tehdy více.... a tu ženu si pamatuji tehdy ve světle modrých šatech...
Vím dokonce, co jsem tehdy měla oblečené já, to je zvláštní, takové vzpomínky: riflovou sukni a tyrkysově zelenou halenku :-)
Nepletu se, že jsi měla kdysi kdysi nick Jety? A byla jsi s námi v té době na setkání v Brně? V Brně jsme šli po posezení na občerstvení potom na Špilberk...

Re: Realizace

Příspěvek od Návštěvník » čtv 19. pro 2024 18:43:54

Obrázek Obrázek Obrázek

Re: Realizace

Příspěvek od Pedro. » čtv 19. pro 2024 17:45:05

Jana píše:Omezení přítoku informací:

A to jsi, Pedrito, sliboval, že na Poradnu už chodit nebudeš, viď.

Sliby chyby.

Re: Realizace

Příspěvek od Pedro. » čtv 19. pro 2024 17:43:40

Není žádná větší jasnost a bdění, je jen kontrast mezi myšlenkou a kuropěním. Kde kolem kvete "bez"
Je to jen myšlenka o pravé cestě, ticho nepátrá po nevěstě.
Ale srandu si z ní, takhle z vln sluncem i lunou oblečenou, dělat může
Neb chutnal nahost kůže...
Tam nemůžeš nic říct, jen jako milou vzpomíku,
jež máš ji ve vínku.
Její ztráta avšak, to hrozbé je, někdo to nazval TND...

Nahoru