Hm...

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Hm...

Re: Hm...

Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 16:36:32

roman píše:
To je tvoje vlastní zkušenost, Romane?
    ne neni,u mne tento koncept nebyl drive vubec jaksi na poradu dne,abych o nem premyslel,prijimal ho,ci naopak odmital.Jeho pochopeni prislo spontane s realizaci Ja,kdy identita roman byla docasne prerusena.

    Před zkušeností bych si u takového konceptu poklepala na čelo, ale ted žádný problém.

    roman píše:Otazka je proc tedy pisi,ze to prinasi pri nerozpoznanejch vasanach jen docasny uvolneni vid.No proste to tak vnimam :)


      U jiných lidí, kteří tento koncept převzali?
      Asi jde o to, za jak dlouho se ten koncept usadí tak, aby fungoval jako ten dřívější: "Je to moje jednání." Silné vasány by se tomu mohly stavět do cesty, to máš pravdu.
      :)

      Re: Hm...

      Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 16:11:15

      rosada píše:
      Petra píše:jde o koncept : "Není to tvoje jednání - děje se to."
      Nemyslím si, že je to těžké tento koncept převzít. Ale děje se to jen velmi zřídka. ;)

      Jak tento koncept rychle uchopit tu předvádí (nebo spíš minulý čas) goro.


      Gorův koncept je jiný - "není já" - jaké já, pane Bože? Každopádně "já jsem". :D
      Ale dopad to bude mít pro toho, kdo ho převezme, zřejmě stejný.

      rosada píše:Jinak se dá přebírat i postupně. Křesťané v každém otčenáši říkají "buď vůle tvá" Doufám, že se shodneme, že je jedno jestli v konceptu je "děje se samo" nebo "činí to bůh".

      To at si každý vybere, jak mu to vyhovuje.

      :)

      Re: Hm...

      Příspěvek od rosada » čtv 14. čer 2012 16:04:13

      roman píše:no v tom prvnim prispevku jsem mel na mysli tento koncept:
      "Pokud zůstávají nerozpoznané vlastní sklony, budou dál ovlivňovat tvé jednání, ať si o neexistenci já myslíš cokoliv.",ze tento funguje ikdyz na nej neveris.Klidne tu muze byt naky intelektualni pochopeni neexistence ja,ale kdyz jsou osobni tendence jeste prilis silne,tak jen toto pochopeni nestaci ke klidu,miru,stesti.Osoba bude stejne nadale strhavana vsemi moznymi vnejsimi okolnostmi a nakonec stejne bude muset prijit ta faze uvedomovani si a vsimavosti vuci tem tendencim ktere jeste nebyli zpracovany,pochopeny a tim i uvolneny.Toto asi tezko muze byt preskoceno ikdyz milost je tady stale a stat se muze samozrejme vsechno.


        K tomu konceptu (tučně) ano.
        Píšeš intelektuální pochopení neexistence nepřináší klid a mír. Komu? Tomu dotyčnému nebo při pozorování z venčí? Pokud to nepřináší klid tomu dotyčnému, je to jen známkou toho, že o neexistenci já není plně přesvědčen. Dokud je tu něco co vadí, pak je tu i někdo komu to vadí. Pak tu není plné (ani z intelektuálního hlediska) pochopení neexistence já.
        I po plném pochopení vásany přetrvávají, ale není tu nikdo komu by vadily.


        No a ten druhej prispevek o tom,ze to muze prinest docasne uvolneni smeroval k tomu vyroku: "Není to tvé jednání - děje se to." ,ze kdyz ty sklony nejsou jeste jaksi zpracovane muze to prinest pouze docasnou ulevu.

          Ano, jen dokud se nevrátí myšlenka já konám.

          Re: Hm...

          Příspěvek od roman » čtv 14. čer 2012 15:52:21

          To je tvoje vlastní zkušenost, Romane?
            ne neni,u mne tento koncept nebyl drive vubec jaksi na poradu dne,abych o nem premyslel,prijimal ho,ci naopak odmital.Jeho pochopeni prislo spontane s realizaci Ja,kdy identita roman byla docasne prerusena.Otazka je proc tedy pisi,ze to prinasi pri nerozpoznanejch vasanach jen docasny uvolneni vid.No proste to tak vnimam :)

              Re: Hm...

              Příspěvek od rosada » čtv 14. čer 2012 15:49:54

              Petra píše:jde o koncept : "Není to tvoje jednání - děje se to."
              Nemyslím si, že je to těžké tento koncept převzít. Ale děje se to jen velmi zřídka. ;)

              Jak tento koncept rychle uchopit tu předvádí (nebo spíš minulý čas) goro.
              Jinak se dá přebírat i postupně. Křesťané v každém otčenáši říkají "buď vůle tvá" Doufám, že se shodneme, že je jedno jestli v konceptu je "děje se samo" nebo "činí to bůh".
              I někde v Bhagavadgítě je "kdo se nepovažuje za konatele, ..."
              Takže zas tak zřídkavé to nebude...aspoň ty pokusy o to.

              Otevřela jsem to druhé vlákno pro ty, co vysvětlují, proč je to pro ně těžké.

              Oki, zkusím se zorientovat tam.

              Re: Hm...

              Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 15:30:51

              roman píše:.Toto asi tezko muze byt preskoceno ikdyz milost je tady stale a stat se muze samozrejme vsechno.


                Právě, všechno je možné. Pokud bude osoba přesvědčená, že je to obtížné a co všechno ona musí udělat, než si může začít myslet, že nedělá nic :D - tak to pro ni takové bude - obtížné.

                roman píše:
                No a ten druhej prispevek o tom,ze to muze prinest docasne uvolneni smeroval k tomu vyroku: "Není to tvé jednání - děje se to." ,ze kdyz ty sklony nejsou jeste jaksi zpracovane muze to prinest pouze docasnou ulevu.


                  To je tvoje vlastní zkušenost, Romane?

                  Re: Hm...

                  Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 15:23:31

                  Petra píše:
                  rosada píše:Mohla bys tu, Petro uvést ten koncept - na vlákně odkud jsi to kopírovala asi byl, ale jen tak pro pořádek ať víme o čem je vlastně řeč.
                  A případně tu i shrnout proč si myslíš, že není snadné jej převzít.
                  Mám takový pocit, že je to téma se mě dotýká, ale takhle fakt nevím o čem to tu je.
                  předem dík


                  Ahoj Rosado,

                  jde o koncept : "Není to tvoje jednání - děje se to."
                  Nemyslím si, že je to těžké tento koncept převzít. Ale děje se to jen velmi zřídka. ;)
                  Otevřela jsem to druhé vlákno pro ty, co vysvětlují, proč je to pro ně těžké.
                  :)

                  Re: Hm...

                  Příspěvek od roman » čtv 14. čer 2012 15:14:00

                    no v tom prvnim prispevku jsem mel na mysli tento koncept: "Pokud zůstávají nerozpoznané vlastní sklony, budou dál ovlivňovat tvé jednání, ať si o neexistenci já myslíš cokoliv.",ze tento funguje ikdyz na nej neveris.Klidne tu muze byt naky intelektualni pochopeni neexistence ja,ale kdyz jsou osobni tendence jeste prilis silne,tak jen toto pochopeni nestaci ke klidu,miru,stesti.Osoba bude stejne nadale strhavana vsemi moznymi vnejsimi okolnostmi a nakonec stejne bude muset prijit ta faze uvedomovani si a vsimavosti vuci tem tendencim ktere jeste nebyli zpracovany,pochopeny a tim i uvolneny.Toto asi tezko muze byt preskoceno ikdyz milost je tady stale a stat se muze samozrejme vsechno.
                      No a ten druhej prispevek o tom,ze to muze prinest docasne uvolneni smeroval k tomu vyroku: "Není to tvé jednání - děje se to." ,ze kdyz ty sklony nejsou jeste jaksi zpracovane muze to prinest pouze docasnou ulevu.

                        Re: Hm...

                        Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 15:12:24

                        rosada píše:Mohla bys tu, Petro uvést ten koncept - na vlákně odkud jsi to kopírovala asi byl, ale jen tak pro pořádek ať víme o čem je vlastně řeč.
                        A případně tu i shrnout proč si myslíš, že není snadné jej převzít.
                        Mám takový pocit, že je to téma se mě dotýká, ale takhle fakt nevím o čem to tu je.
                        předem dík

                        Re: Hm...

                        Příspěvek od rosada » čtv 14. čer 2012 14:12:51

                        roman píše:
                        Je to koncept, na který věříš a který tudíž funguje
                          no on funguje at na nej veris nebo ne


                            roman píše:
                            Kdyby mu uvěřila, tak by ji to uvolnilo a udělalo štastnou nebo aspon stastnější.
                              no docasne uvolneni to prinest muze dokud ji zas nestrhnou ty tendence.Pokud je to prijato pouze jako koncept bez hlubsiho pochopeni a vasany jsou jeste silne,tak myslim to prilis nepomuze


                                Tak jak to Romane vidíš?
                                V jednom příspěvku tvrdíš, že to funguje tak jak tak.
                                Ve druhém pak o nějakém dočasném uvolnění v případě, že se to mu, co platí tak jak tak uvěří.
                                Můžeš to nějak rozvést?

                                Re: Hm...

                                Příspěvek od Petra » čtv 14. čer 2012 9:20:51

                                roman píše:.Proste kdyz je to ztotozneni tak silny,ze neni sance naky bdely vsimavosti tendenci,ktere vyvstavaji tak je vyrok "Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují" pro osobu proste nepochopitelny a neprijatelny(ikdyz je to tak)


                                  Zatím tady bohužel skoro každý svými reakcemi dokazuje, že máš pravdu.
                                  :)

                                  Re: Hm...

                                  Příspěvek od Petra » stř 13. čer 2012 22:41:24

                                  Jarda Malej píše:Díky Petro.
                                  Začínám si myslet, že ač reaguješ na moje předchozí komentáře,
                                  nestačila jsi si je z nějakého důvodu ještě přečíst.


                                  To bude asi tím, že nereaguješ na to, co jsem psala, ale na to, co sis podle svého upravil...
                                  :)

                                  Re: Hm...

                                  Příspěvek od Jarda Malej » stř 13. čer 2012 22:11:28

                                  Jde o to, že neexistují jako tvoje.
                                  Doposud sis myslel tak, jak jsi byl naučený, že to je tvoje jednání, tvoje sklony.
                                  Ted si začni myslet, že to není tvoje jednání, že to nejsou tvoje sklony.

                                  Díky Petro.
                                  Začínám si myslet, že ač reaguješ na moje předchozí komentáře,
                                  nestačila jsi si je z nějakého důvodu ještě přečíst.

                                  Já pro změnu nerozumím moc těm šmajlíkům tady,
                                  taky je malý výběr - pošlu ti třeba tohohle: :sos:

                                  Re: Hm...

                                  Příspěvek od Petra » stř 13. čer 2012 21:51:10

                                  roman píše:
                                  Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují - nepatří ti to, proto také nemůžeš nic rozpoznávat a pokud se o to snažíš, tak jen zesiluješ iluzi, že je to tvoje jednání a že to jsou tvé vlastní sklony.
                                    ale jo,to je ok co pises,snad jen ze se nejedna o nakou SNAHU,ale urcitou bdelost k tomu co se deje,co vyvstava a pak se to samo prohlubuje.Ale je fakt ze i toto pozorovani spontane nastane,kdyz to proste nastat ma.Proste kdyz je to ztotozneni tak silny,ze neni sance naky bdely vsimavosti tendenci,ktere vyvstavaji tak je vyrok "Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují" pro osobu proste nepochopitelny a neprijatelny(ikdyz je to tak)


                                      Nemyslím, že to platí pro všechny.
                                      Ty s tím nemáš problém, nebo?
                                      Já taky ne.
                                      :)

                                      Re: Hm...

                                      Příspěvek od Petra » stř 13. čer 2012 21:48:57

                                      Jarda Male píše:
                                      Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují..

                                      Inu, jak jinak než že existují žeáno?
                                      :)


                                      Jde o to, že neexistují jako tvoje.
                                      Doposud sis myslel tak, jak jsi byl naučený, že to je tvoje jednání, tvoje sklony.
                                      Ted si začni myslet, že to není tvoje jednání, že to nejsou tvoje sklony.

                                      Raméš: Nic se na Boha nepřenáší. Když si myslíš, že to děláš ty, co se stane? Vina, pýcha, nenávist a závist. Ale stejně to nezabrání čemukoliv, aby se to dál nedělo.

                                      Když si nemyslíš, že to děláš, tak pak nevzniká žádná vina, žádná pýcha, žádná nenávist, žádná závist! Život se stane pokojnějším.


                                      :)

                                      Hm...

                                      Příspěvek od Jarda Male » stř 13. čer 2012 21:23:03

                                      Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují..

                                      Inu, jak jinak než že existují žeáno?
                                      Jen tak tady mohou vstupovat do existence stále další slova, věty, myšlenky,
                                      coby dítka děti svých (s)klonů.
                                      Jenom to halt celé sakumprásk není skutečné.

                                      No a když něco Je, leč skutečné to není,
                                      tak kde by se pak vzalo nějaké patření něčeho někomu žejo?

                                      P.S.
                                      Ne že by by bylo moc užitečný účinkovat v těch advaiťáckých slovních exibicích,
                                      ale budiž, koneckonců už dlouho jsem se toho nezúčastnil.

                                      :)

                                      Re: Hm...

                                      Příspěvek od roman » stř 13. čer 2012 20:57:04

                                      Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují - nepatří ti to, proto také nemůžeš nic rozpoznávat a pokud se o to snažíš, tak jen zesiluješ iluzi, že je to tvoje jednání a že to jsou tvé vlastní sklony.
                                        ale jo,to je ok co pises,snad jen ze se nejedna o nakou SNAHU,ale urcitou bdelost k tomu co se deje,co vyvstava a pak se to samo prohlubuje.Ale je fakt ze i toto pozorovani spontane nastane,kdyz to proste nastat ma.Proste kdyz je to ztotozneni tak silny,ze neni sance naky bdely vsimavosti tendenci,ktere vyvstavaji tak je vyrok "Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují" pro osobu proste nepochopitelny a neprijatelny(ikdyz je to tak)

                                          Re: Hm...

                                          Příspěvek od Návštěvník » stř 13. čer 2012 20:51:36

                                          Petra píše:Neexistuje žádná iniciativa osoby.To je, o co jde.Ani to, co považuješ za iniciativu osoby, ti nepatří.

                                          A když se tu lidi budou hádat, tak si mají říct, že je vše v pořádku, ONO se to hádá samo se sebou, nikdo nevivíjí iniciativu v tom hádání? Opravdu?

                                          Re: Kázní k uvolnění

                                          Příspěvek od Petra » stř 13. čer 2012 20:27:42

                                          Jarda Malej píše:
                                          Výrok:
                                          Pokud zůstávají nerozpoznané vlastní sklony, budou dál ovlivňovat tvé jednání, ať si o neexistenci já myslíš cokoliv

                                          ..nelze hodnotit jako afirmaci, protože platí že:
                                          jakoukoliv změnu na osobě nemůže provést osoba sama, nýbrž jen to, co ji vytváří

                                          Obsah obou výroků lze mít ve svém základu za shodný.


                                          Žádné tvé jednání a žadné vlastní sklony neexistují - nepatří ti to, proto také nemůžeš nic rozpoznávat a pokud se o to snažíš, tak jen zesiluješ iluzi, že je to tvoje jednání a že to jsou tvé vlastní sklony.

                                          Jarda Malej píše:Zapojováním bdělého (nezúčastněného) uvědomování může praktikující stále lépe rozpoznávat vlastní sklony jako pouhé procesy,
                                          vytvářející ve svém celku iluzi - já.
                                          V jisté fázi praktikování takovéto bdělosti, se svědecké vědomí stává samovolným a iniciativa osoby je stále více přenechávána
                                          "tomu co jí vytváří."

                                          :)


                                          Neexistuje žádná iniciativa osoby.
                                          To je, o co jde.
                                          Ani to, co považuješ za iniciativu osoby, ti nepatří. ;)

                                          :)

                                          Re: Hm...

                                          Příspěvek od Petra » stř 13. čer 2012 20:09:58

                                          roman píše:
                                          Je to koncept, na který věříš a který tudíž funguje
                                            no on funguje at na nej veris nebo ne


                                              Ty ale na něj věříš, a proto pro tebe neexistuje možnost přezkoušet, co by se dělo, kdybys na něj něvěříl.

                                              Pro prosté lidi, které nemají takové složité intelektuální konstrukce - koncepty jako někteří hledající, není problém odevzdat to, co dříve považovali za své - jednání - např. Bohu, kdyby jim to řekl někdo, komu by důvěřovali. Obzvláště kdyby podobně jak Balsekar měli tendenci k fatalismu.

                                              Asi proto řekl Ježíš, že musíme být jako děti, abychom mohli vejít do království nebeského. Pro někoho to může být jednoduché, a jiný si vymyslí komplikované překážky, bez kterých to - podle něho - v žádném případě nejde. Má to rád složité...


                                              Ale at si to, kdo chce, dělá složité...

                                              Asi proto mám ráda Nisargadattu, protože měl stejný pohled jako já. "Toto vědění je v základě lehké a nám přístupné, proto nemá mnoho odběratelů. Většina se cítí přitahována tím, co je těžké a komplikované."

                                              Ale je možné, že ti co jsou v zajetí komplikovaností se musí mnohem víc očistovat než ty, co nejsou...Tak at se pěkně snaží! ;)

                                              :)

                                              Nahoru