Téma osvícení

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 19:37:24

Jana píše:
Veil píše:
Rozhodně může být zmatení nesmysly...


To je jediné, co může existovat? Nic jiného neexistuje?


Nic není skutečné, jestli se ptáš na to. Ve skutečnosti není odpověď na nic, jako není nikdo, kdo by mohl položit otázku.

Proč chceš pořád popisy jaké to je, je aby ses mohla do toho vciťovat, aby sis mohla potvrzovat, že to chápeš správně, že máš správné poznání. Tak jsi si rychle osvojila jeden odstavec od Newmana, protože tam slyšíš něco podobného, jako říkají mistři. Jen nerozumíš tomu, že říká úplný opak toho, co mistři. Snažíš se zas naznačovat, že tvoje poznání tomu odpovídá.

Jenže tvoje poznání tě naprosto spolehlivě blokuje v "pochopení", o čem se tu mluví. Proto nechceš slyšet, že není žádné poznání. Absolutně žádné. A samozřejmě neslyšíš, že není žádné já. Slyšíš to přesně jako každý hledač. Jasně, není žádné zlé ego, toho se nějak zbavím a už budu osvícený mistr, strašně hodný a plný lásky a blaženosti. Celé je to naprostý nesmysl. Není nikdo, kdo se stane osvíceným. Není nikdo, kdo by byl vším. Je jen všechno a samozřejmě není žádné já.

A tvoje obrana je naznačovat, že já tomu nerozumím, když mluvím k tobě, když ti říkám, že to nechápeš. Jenže bohužel na té úrovni si nemůžeme rozumět. Ty máš jen poznání a tady žádné poznání není.

Tak to zdánlivě říkám přímo tobě, ber to jako prasklinu v tvém poznání. Je zdravé občas zpochybnit všechno. Zpochybnit mistry, vědomí, poznání, skutečnost světa i vesmíru. Můžeš to zkusit, třeba ti pak nebude dokola naznačováno, že ničemu nerozumíš, i když máš všechny citace světa.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 24. kvě 2024 19:14:22

Veil píše:
Rozhodně může být zmatení nesmysly...


To je jediné, co může existovat? Nic jiného neexistuje?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 18:55:57

Jana píše:Může být něco, co vůbec neexistuje zmatené?


Rozhodně může být zmatení nesmysly...

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 24. kvě 2024 17:43:36

Veil píše:
Jana píše:Jsem jen Tvůj sen.


Ale nejsi. Jen jsi naprosto zmatená ze všech těch nesmyslů.


Může být něco, co vůbec neexistuje zmatené?

Neexistuje nic skutečného kromě nesmyslů?

:D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 17:26:44

Jana píše:Jsem jen Tvůj sen.


Ale nejsi. Jen jsi naprosto zmatená ze všech těch nesmyslů.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 24. kvě 2024 15:31:21

Veil píše:
Jana píše:Mně vůbec k ničemu, ale odhalil bys konečně celou pravdu. Nebyl bys nucen ulpívat na polopravdě-pololži. Tím by ustal Tvůj snový boj se snovými podvodníky a lháři, a probudil by ses do dokonalého světa Probuzených.


To jsou jen další nesmysly, kterým věříš.


Proč bych měla něčemu věřit?

:D

Ty věříš na Mistry podvodníky, já na nic takového nevěřím a ani věřit nemůžu. Vždyť podle Tebe vůbec neexistuju. Jsem jen Tvůj sen.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 15:27:22

Jana píše:Mně vůbec k ničemu, ale odhalil bys konečně celou pravdu. Nebyl bys nucen ulpívat na polopravdě-pololži. Tím by ustal Tvůj snový boj se snovými podvodníky a lháři, a probudil by ses do dokonalého světa Probuzených.


To jsou jen další nesmysly, kterým věříš.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 24. kvě 2024 15:23:49

Veil píše:
Jana píše:Veile, krásně umíš popisovat, co "není", bylo by možné popsat i to, co skutečně "je" ?


K čemu by ti to bylo?


Mně vůbec k ničemu, ale odhalil bys konečně celou pravdu. Nebyl bys nucen ulpívat na polopravdě-pololži. Tím by ustal Tvůj snový boj se snovými podvodníky a lháři, a probudil by ses do dokonalého světa Probuzených.

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pát 24. kvě 2024 15:09:29

" Je jen jedno. Projevene i neprojevene je jednim. Neni zadny fyzicky svet. Neni zadna hmota. Vse hmotne, stejne jako nehmotne objekty je jen iluzi. Kazdy vjem je utkan jen z toho sameho, co ten vjem pozoruje. Pozorovatel a pozorovane jsou tim samym.

Cokoli projeveneho je utkane pouze a jen z neprojeveneho, tedy z prazdnoty (rekneme to tak pro nedostatek lepsich vyrazu)."
Veil

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 15:00:13

Jana píše:Veile, krásně umíš popisovat, co "není", bylo by možné popsat i to, co skutečně "je" ?


K čemu by ti to bylo? Už tak máš hlavu plnou nesmyslů do kterých se vciťuješ a pak prohlašuješ nesmysly o kterých víš, že tak nejsou a bylo ti to i ukázáno. Už tak máš hlavu plnou blábolů od mistrů a nejlepší na tom je, že to je všechno co máš. Je to jen poznání a kompletně celé je to nesmysl. Zní to možná dobře a je to pro já krásné slyšet, ostatně tak to bylo taky vymyšleno, aby to ty hledače nalákalo a co víc je naláká, než že se mohou stát bohem... :D

Je to celé sen. Nedualita znamená ne dva. A dokud jsi ty a všechno, dokud jsi ty vším, je to sen. Stejně tak vědomí je naprostá dualita. Vědomí je jen odstup. Vymyšlený samozřejmě. Ale pořád je to naprostá dualita. Vědomí a co je ve vědomí. To jsou minimálně dva. Nebo klidně projevené - neprojevené vědomí? Zase dva. Vědomí a co je uvědomováno? Zase dva. Vědomí a nevědomí? Zase dva. To tvoje skutečné? Skutečné a neskutečné. Zase dva.

Jak těžké je pochopit slovo nedualita? Jak těžké je si spočítat, že ty nemůžeš v nedualitě být. Jak těžké je si spočítat, že v dualitě nemůže být žádné vědomí? Že v ní nemůže být žádné uvědomování? Žádné poznání? Žádní probuzení? Vždyť je to celé k smíchu a dítě ve třetí třídě základní školy by to za 2 minuty pochopilo.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 24. kvě 2024 13:43:08

Veile, krásně umíš popisovat, co "není", bylo by možné popsat i to, co skutečně "je" ?

Jim Newman to jakožto zřejmě "nejtvrdší nekompromisní neduální reproduktor" popsat dokázal, věřím, že to dokážeš i Ty.

Díky.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 24. kvě 2024 10:50:55

Návštěvník píše:Takže prostřednictvím zapojení se do tohoto poselství může dojít k vnitřní transformaci tělesné mysli, která je svým způsobem „uvolněním“ (nebo vůbec smrtí ega).


Není žádná tělesná mysl. Stejně jako není žádné ego, nebo já. To je ta nejčistší zpráva. Všechny ostatní jen podporují, že je tu někdo, kdo má něco dělat, aby se někam dostal, kde bude něčím lepším (ideálně bohem). Nejsou to podobné zprávy. Nemohou být odlišnější.

Návštěvník píše:ALE, jak řekli jiní, tento druh přístupu může být také nebezpečný. Je spousta lidí, kteří to absolutně nenávidí a kárají to pejorativní nálepkou "neo-Advaita" (jako by jeden přístup k mluvení o nedualitě byl nějak nadřazen jinému...ha)


Všichni ti mluvčí nesmyslů o vědomí a nadjá, kteří se jen snaží já zachovat, zbožnit ho, to samozřejmě nenávidí. Ono když je slyšeno, co skutečně říká, tak není moc možností s tím argumentovat. Veškerá kritika toho, je jen kritika vlastního nepochopení toho, co to vlastně říká.

Je to šach-mat všem těm nesmyslům. Naprosté vystřízlivění z opilosti nesmysly a bláboly. Ale vystřízlivění nikoho.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pát 24. kvě 2024 10:13:19

Veil píše:
Je pozoruhodné, že každý, kdo zdánlivě prošel oběma fázemi, měl nejprve první fázi "já jsem vědomí" a pak druhou fázi "není žádné vědomí". Nikdy naopak. I to lecos vypovídá.

Ale s tou láskou velký rozdíl nebude, i Newman, který má to první období jen ve vyprávění a v té době o tom nemluvil a začal až ve 2. fázi říká, že všechno je bezpodmínečná láska.



Jim Newman je pravděpodobně nejtvrdší „nekompromisní“ neduální reproduktor. Kdykoli mluví o nedualitě, odmítá jakékoli ústupky (které často nazývá „aplikovaná nedualita“). Pokud jde o Jima, když mluvíme o nedualitě, nemá to absolutně nic společného s jednotlivcem, ať už iluzorním, vnímaným, zkušenostním atd.
Pouze poukazuje na povahu reality („Toto“) co nejpřímější a absolutní. , odmítající vnést jakýkoli druh relativistického chápání.

Hodnota Jimova přístupu podle mě spočívá v tom, že je to cihlová zeď pro ego (falešný pocit „já“). Takže prostřednictvím zapojení se do tohoto poselství může dojít k vnitřní transformaci tělesné mysli, která je svým způsobem „uvolněním“ (nebo vůbec smrtí ega).

ALE, jak řekli jiní, tento druh přístupu může být také nebezpečný. Je spousta lidí, kteří to absolutně nenávidí a kárají to pejorativní nálepkou "neo-Advaita" (jako by jeden přístup k mluvení o nedualitě byl nějak nadřazen jinému...ha)

Takže, jak Jim často říká, není to o porozumění. Často říká: „Tomu nerozumím“. Protože skutečným důvodem jakéhokoli z jeho proslovů (ačkoli by to ve skutečnosti nikdy neřekl) je ta vnitřní proměna, která se může stát pod a za sdílenými pojmy.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pát 17. kvě 2024 14:26:55

"Je jen jedno. Projevene i neprojevene je jednim. Neni zadny fyzicky svet. Neni zadna hmota. Vse hmotne, stejne jako nehmotne objekty je jen iluzi. Kazdy vjem je utkan jen z toho sameho, co ten vjem pozoruje. Pozorovatel a pozorovane jsou tim samym.

Tady je jen vedomi. Ale i u tebe. Nic jineho totiz neni."
Veil

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 17. kvě 2024 14:04:10

Návštěvník píše:"Všechno vnímané se objevuje jen ve vědomí, je složeno jen z vědomí a je vnímáno jen vědomím. To se týká jak zdánlivě venkovních objektů, jako hory, řeky, pole, domy, tak i zdánlivě vnitřních objektů jako myšlenky, pocity, obrazy, nálady. Na to samé odkazuji tisíce let staré zenové hádanky (jaky zvuk vydá strom padající v lese, kdyz kolem není nikdo, kdo by ho slyšel), tak i nejnovější poznatky vědy o kvantové fyzice (štěrbinový experiment)..."
Veil


Ano, i Veil zdánlivě snil sen o vědomí, které je vším. Byl to samozřejmě jen sen.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pát 17. kvě 2024 10:18:36

"Všechno vnímané se objevuje jen ve vědomí, je složeno jen z vědomí a je vnímáno jen vědomím. To se týká jak zdánlivě venkovních objektů, jako hory, řeky, pole, domy, tak i zdánlivě vnitřních objektů jako myšlenky, pocity, obrazy, nálady. Na to samé odkazuji tisíce let staré zenové hádanky (jaky zvuk vydá strom padající v lese, kdyz kolem není nikdo, kdo by ho slyšel), tak i nejnovější poznatky vědy o kvantové fyzice (štěrbinový experiment)..."
Veil

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 17. kvě 2024 9:34:05

Jana píše:Jestli jsou ve Tvém světě podvodníci a lháři, tak svět Probuzených nepoznáváš.


Takže ty ho nepoznáváš, když ve tvém světě jsou lidé, které musíš banovat?

Jana píše:V mém světě není absolutně žádná oddělenost, jak říká Nisargadatta:


No ten se plete. Ale v tvém světě musí být nějaká oddělenost, když banuješ, ne? Proč mi mizí příspěvky, Jano? Zase mažeš, co se ti nehodí do tvého dokonalého světa nesmyslů?

" Já jsem svým světem. Můj svět je mnou samotným. Je úplný a dokonalý. Každý otisk je vymazán, každá zkušenost odmítnuta. Nepotřebuji nic, dokonce ani sebe ne, neboť sám sebe nemohu ztratit."


Tázající: Takže když někdo říká, že vše co je je co je a já jsem to, tak pořád mluví z lokalizované perspektivy?

Alexis: Ano, tak by to vypadalo. Není žádné já jsem, které by tím bylo. Je jen co je. Když je tohle slyšeno to „Je jen co se děje, tohle je nic zdánlivě se jevící. Ó a já jsem tam taky někde…“ , tak se jen snaží vytáhnout zpět to já, které je vystrašené, nebo vyděšené. Tohle je rouhání: „Já jsem je naprosto nepotřebné.“ Totálně nepotřebné. Je k ničemu. Myslí si, že je velmi důležité a zvláštní. Není.

(...)

Tázající: Takže odkud mluví celý ten dav uznávající vědomí, tak ve skutečnosti prodlužují dualitu? Není divu, že je to celé tak matoucí.

Alexis: Prodlužují sen, který se ve skutečnosti neděje a nikdo to neovládá. Je to jako tornádo. Nemá to autonomii. Je to jen chaos. Vše co je, je chaos. A to to nedělá zlé nebo špatné, ale ani dobré. Je to prostě jaké to je. Ale ano, mnoho lidí je zdánlivě naprosto chycených v tom snu a přesvědčených, že cesta, TA CESTA k osvícení, je zůstávat vědomě jako přítomnost vědomí, nebo jak to je. Tohle to dělalo dlouhou dobu. Byla to velká zábava, dalo se pak cítit výjimečně a důležitě a dokonce až impozantně… ano, podařilo se mi být v přítomném okamžiku celý den, koukněte jak skvělý jsem (smích). Je to vtip. Je to vtip.

Tázající: A přitom taková námaha.

Alexis: Ano a je to taky odstup. Desocializace. A jak někdo říkal, je to jen prodlužování snu, který se ve skutečnosti ani neděje. Jsou to prostě všechny ty pokusy udělat tohle víc snesitelné, lepší, zvláštní, barevné. Je to... je to sladké svým způsobem. Svým způsobem je to totálně nevinné. Ale není to nedualita. Je to kompletní dualita. Je to skoro, jako by to chtěli ještě zintenzivnit, ten dualismus. Aby udělali dualitu ještě víc intenzivně dualitní. A ti lidé ještě říkají, že to je nedualita.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 17. kvě 2024 9:20:33

Zatím se tady mějte krásně a hodně štěstí.

Obrázek

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pát 17. kvě 2024 9:19:22

Veil píše:
Jana píše:Svět Probuzených - Boží království - není otevřeno každému.


Vidíš vidíš, takových keců o bezpodmínečné lásce, jak všechno je jedním, jak to vidíš stejně jako tvoji probuzení, jak to máš stejně a pak takové ubohosti. Po ovoci poznáte je...


Ano. Po ovoci poznáte je... jestli má Tvůj svět chuť ráje, dokonalosti, krásy, štěstí, blaženosti a nemá chybu... pak žiješ ve světě Probuzených.

Jestli jsou ve Tvém světě podvodníci a lháři, tak svět Probuzených nepoznáváš.

Veil píše:
Jana píše:Svět Probuzených je dokonalostí, rájem, je čistý, svobodný, absolutní, nikdo se v něm nerodí, nikdo v něm neumírá, není v něm nikdo, kdo by mohl lhát, banovat.


Takže ty v něm nejsi, chápu to správně?


:D

V mém světě není absolutně žádná oddělenost, jak říká Nisargadatta:

" Já jsem svým světem. Můj svět je mnou samotným. Je úplný a dokonalý. Každý otisk je vymazán, každá zkušenost odmítnuta. Nepotřebuji nic, dokonce ani sebe ne, neboť sám sebe nemohu ztratit."

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pát 17. kvě 2024 9:11:54

Jana píše:Svět Probuzených je dokonalostí, rájem, je čistý, svobodný, absolutní, nikdo se v něm nerodí, nikdo v něm neumírá, není v něm nikdo, kdo by mohl lhát, banovat.


Takže ty v něm nejsi, chápu to správně?

Nahoru