Soucítění Probuzených

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Soucítění Probuzených

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 21:09:45

Ahoj Rafaeli
To sem psal pro Lidu--viz osloveni
A zda se,ze to prijala vlidne a s porozumenim
Tvuj prispevek nekomentuji,viditelne si nekde uplne jinde,nez my
Zdarek a mej se
... ... ...x

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 20:37:56

Návštěvník píše:
papadev píše:poslouchej,co chci říct...pěkné

1-prožívám cosi
2-chci to sdělit
3-říkám to

4-druhý to slyší
5-interpetuje si

na každém stupni už mnoho možných nepřesností až nemožností být přesný

a podle toho to dopadá :confused: jak při tichý poště :what:
Vlastně je úplný zázrak, že občas někdo pochopí, o čem to ten druhý mluví :(

A čím je mysl zacyklenější do vlastních představ, tím menší je šance, že mi to dojde.

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 20:27:44

papadev píše:poslouchej,co chci říct...pěkné

1-prožívám cosi
2-chci to sdělit
3-říkám to

4-druhý to slyší
5-interpetuje si

na každém stupni už mnoho možných nepřesností až nemožností být přesný

a podle toho to dopadá :confused: jak při tichý poště :what:
Vlastně je úplný zázrak, že občas někdo pochopí, o čem to ten druhý mluví :(

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 20:24:09

Návštěvník píše:
Návštěvník píše: Otevřít se jinému významu znamená otevřít se jiné zkušenosti a o to jde..., jak jsme otevřeni objevení jiné zkušenosti (aby byla naše) je přímo úměrné tomu, jak silně lpíme na svém (přesvědčení, představě)

Vývoj k téhle otevřenosti se nedá ničím urychlit - a současně právě tohle pochopení odstraňuje, co té otevřenosti stojí v cestě :)

Jistě :)
Ego :)

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 20:00:27

Návštěvník píše: Otevřít se jinému významu znamená otevřít se jiné zkušenosti a o to jde..., jak jsme otevřeni objevení jiné zkušenosti (aby byla naše) je přímo úměrné tomu, jak silně lpíme na svém (přesvědčení, představě)

Vývoj k téhle otevřenosti se nedá ničím urychlit - a současně právě tohle pochopení odstraňuje, co té otevřenosti stojí v cestě :)

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Linda » ned 15. zář 2013 19:44:18

papadev píše: stejně tak pomáhají synchronicity ve světě -okolí a v těle...které jak značky blikají kolem

i uvnitř :) A když je tu vnitřní tichost, jejich význam se vyjevuje sám - vnitřní vedení naznačuje samo, kudy teď (podle mé zkušenosti spíš kudy ne :) ),
a mluví vším, co se děje, jen naslouchat. Je to Milost.

To se rychle ukáže, když člověk nevědomky i jen trochu ujíždí na nějaké emoci, je to jako by ohluchnul a oslepnul, synchronicity se přestanou vnímat, jako by nebyly. Nezbývá než přijímat i to, přijetím se to zklidní, přestává to být neprůhledné :)

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 19:34:04

Jana píše:
Návštěvník píše: druzí k věčnosti...

To všichni.
:)

:yes:
nejdřív oklikou přes dočasnost, ta je dlouho tím jediným, co je pro nás důležité :yeah:

A jak si to v ní zkoušíme pořád znovu, ze všech stran, fascinuje nás míň... a míň... ... ...

a úměrně tomu ji tiše, nenápadně začíná prozařovat Věčnost...


která je tu pořád

:)

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od rafael » ned 15. zář 2013 19:12:32

papadev píše:ahoj Lído

tohle,co píšeš,právě ted zažívám

mysl z lineárního logického uvažování přechází na kruhové či spirálové asociativní režimy

Subsystém tyhle souvislosti nemůže žádným způsobem zjistit, leda nějaké náznaky, když dodatečně vydedukuje související fragmenty z řady jevů, pro které nedokáže ve svém fungování odhalit žádné objektivní příčiny.


sledováním paralelně více cyklů se dostává k závěrům,které kvůli nedostatku či chybě v nějakém cyklu ,by nemohla získat..
říkám tomu turbomysl a už sem tu tom psal

stejně tak pomáhají synchronicity ve světě -okolí a v těle...které jak značky blikají kolem

takhle -jako jeden omezený subsystém-využívám okolních subsystémů,svých podsystému,nadřazených systémů..atd
ovšem nutná je jakási koherence těchto a vědomí integrity..takříkajíc koherence systémů zvýší četnost synchronicit..o čemž už sem tady také psal

prakticky o tom píšu v klédonu-což je metoda řecká věštecká,kdy věštec poslouchá náhodné řeči lidí na foru a ty sou mu vodítkem a odpovědí na jeho otázky--což de rozšířit na řeči z tv,sousedů,z knihy namátkou vybrané..atd

měj se krásně a zdarec
... ... ...x



no já nevím, proč se tím zabýváš?? proč se cyklíš myslí a odpovědmi?? k čemu?? k čemu to vše potřebuješ..kdo to potřebuje..je to cyklení tvoje?, je ten výsledek tvůj?? je ten výsledek důležitý a kdo chce ten výsledek..?? čí je to výsledek..čí je to přemýšlení.... zastav myšlenky, ticho nepotřebuje otázky ani odpovědi, mysl dělá z tebe hlupáka a tahá tě za nos něčím co nepotřebuješ a to jen proto aby měla nad tebou navrh.. zastav mysl a nebudeš potřebovat vůbec nic, vždyt ty tu mysl k ničemu nepotřebuješ a ona tě pořád hlodá a dává ti otázky a sama si odpovídá a cyklí sama sebe směje se ti.... k čemu to je?? začarovaný kruh ega samého sebe..je to hloupost.. nech to odejít.. nech to odejít do ticha..do lásky..nevšímej si toho..proč bys měl si toho všímat??

čí jsou to myšlenky??
kdo se tím zabývá??
kdo to prožívá??
kdo jsem já??
kdo jsem já.. kdo jsem ..


najednou zjistíš že celý tvůj příspěvěk co v něm jsi psal je totální nic, co ten kdo potřeboval už nepotřebuje protože tam není a zbydeš je TY ticho a láska a to vše je tvá pravá podstata..

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 18:54:04

"Kdo máš uši, slyš."

Ladíme se na sebe, svými sděleními, navzájem, s někým nacházíme (vnímáme) společnou řeč i hned,s někým probíhá ladění těžceji a s někým se o společní řeči nedá hovořit vůbec jdouc každý z jiného směru, ale hlavně míříc každý k jinému.
Jedni míříc k iluzi, druzí k věčnosti...

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 18:48:58

poslouchej,co chci říct...pěkné

1-prožívám cosi
2-chci to sdělit
3-říkám to

4-druhý to slyší
5-interpetuje si

na každém stupni už mnoho možných nepřesností až nemožností být přesný a pro posluchače se dovědět cos o tom zážitku,co sem měl

proto fandím mimosmyslové komunikaci,řeči vědomí,čtení mimo řádky,intuitivní komunikaci a kdovíjak se tyhle kanály menujou...ty,pokud sou nastaveny příznivě,sdělují daleko přesněji,co chci říct a příjemce má i vyplou příliš omezující interpretační mechanismy
... ... ...x

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 18:41:34

ahoj Lído

tohle,co píšeš,právě ted zažívám

mysl z lineárního logického uvažování přechází na kruhové či spirálové asociativní režimy

Subsystém tyhle souvislosti nemůže žádným způsobem zjistit, leda nějaké náznaky, když dodatečně vydedukuje související fragmenty z řady jevů, pro které nedokáže ve svém fungování odhalit žádné objektivní příčiny.


sledováním paralelně více cyklů se dostává k závěrům,které kvůli nedostatku či chybě v nějakém cyklu ,by nemohla získat..
říkám tomu turbomysl a už sem tu tom psal

stejně tak pomáhají synchronicity ve světě -okolí a v těle...které jak značky blikají kolem

takhle -jako jeden omezený subsystém-využívám okolních subsystémů,svých podsystému,nadřazených systémů..atd
ovšem nutná je jakási koherence těchto a vědomí integrity..takříkajíc koherence systémů zvýší četnost synchronicit..o čemž už sem tady také psal

prakticky o tom píšu v klédonu-což je metoda řecká věštecká,kdy věštec poslouchá náhodné řeči lidí na foru a ty sou mu vodítkem a odpovědí na jeho otázky--což de rozšířit na řeči z tv,sousedů,z knihy namátkou vybrané..atd

měj se krásně a zdarec
... ... ...x

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 18:37:33

Vzpomínám si, jak jednou někdo řekl "neposlouchej, co říkám, poslouchej, co chci říct" - a to není vždycky snadné. Chce to ochotu uvědomit si, co asi ten druhý chce vyjádřit, v souvislosti i s jeho ostatními výroky, a to se nemusí vždycky podařit.

Přesně tak.
Obvykle, když se chápeme jen slov, dáváme řečenému význam, který odpovídá naší zkušenosti, našemu stavu mysli, naší představě - nic jinému neznáme, tak tomu přisoudíme "náš význam".
Otevřít se jinému významu znamená otevřít se jiné zkušenosti a o to jde..., jak jsme otevřeni objevení jiné zkušenosti (aby byla naše) je přímo úměrné tomu, jak silně lpíme na svém (přesvědčení, představě).
Je nutné podotknout, že i každá (jiná) zkušenost je "jen" zkušeností individuality, barvou, která stojí mimo Celek...

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Linda » ned 15. zář 2013 18:17:54

vostalpetr píše:
Připoutanosti se dají rozpouštět jen jejich rozpoznáním a přijetím,


No vždyt říkám, že píšeš to co učili Tomášovi

Ani ne. Oni nám říkali "buďte bdělí, hlídejte se!", ale o přijetí tehdy nebyla řeč, tón řeči byl spíš "marpovský". Možná proto to kdysi pan Vacek pochopil, jak říkáš. Trvalo docela dlouho, než jsem přišla na to, že jde o přijetí. Pomohly mi v tom tehdy v sedmdesátých létech hlavně samizdatové překlady C.G.Junga.

Nedávno jsem na http://lampa.cz/texty.html (ze záznamů besed s Mílou) zjistila, že Tomášovi zřejmě později trochu změnili svoje vyjadřování, asi když si všimli, že lidi ty marpovsky vyjádřené pokyny mylně chápou jako doporučení zbavit se nežádoucích obsahů vědomí, a proto s tím nežádoucím v sobě válčí a snaží se od toho odpojit.

To, co tu občas napíšu, je moje zkušenost, vznikala postupně a teprve potom, když jsem pochopila, že odmítat v sobě to nežádoucí není to pravé ořechové.

Slovní vyjadřování bývá často problém. Lidi někdy použijí takové vyjádření, že to okolí pochopí úplně jinak, než to mínili. Pak se dá poznat, jak to ve skutečnosti mínili, jen ze souvislosti se vším ostatním, co napsali nebo řekli. Například Jack Kornfield byl buddhistický mnich, všímavost k obsahům vědomí a neztotozožňování se s nimi je základní kámen jejich sádhany, a přece tady to vyjádřil způsobem, který se dá interpretovat různě, jak jsi na to upozornil.

Vzpomínám si, jak jednou někdo řekl "neposlouchej, co říkám, poslouchej, co chci říct" - a to není vždycky snadné. Chce to ochotu uvědomit si, co asi ten druhý chce vyjádřit, v souvislosti i s jeho ostatními výroky, a to se nemusí vždycky podařit.

Holt nikdo není dokonalý :)

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Linda » ned 15. zář 2013 16:58:42

No je vidět,
že jak ty Lído, tak i pan Vacek jste dobrými žáky Tomášů...

Zatímco Vacek vyhlašuje válku tomu egu,
vy rozpouštíte připoutanosti

což je nakonec to samé

Připoutanosti se dají rozpouštět jen jejich rozpoznáním a přijetím, to je opak válčení. Pan Vacek si to holt asi vyložil trochu po svém :)

Linda píše:
Josef píše:a jak dojde k ochote?

Nevím, jak u jiných. Moje mnohaleté usilování vedlo nakonec k nulovému výsledku - nebo spíš k mínusovému. Učili nás od dětství snažit se, aby... a já dělala vždycky všechno naplno. Takže si dovedeš představit, že jsem v nejlepším úmyslu všechno "nežádoucí" odmítala a potlačovala, a pak se to přes hodně bolestné zkušenosti dostávalo zpátky do vědomí... Tak nás (nebo spíš Se) To pozvolna učí ochotě přijímat, co je

Hodně mi pomohl a pořád pomáhá dzogčhen. Naprosté přijímání všeho, co ve vědomí vyvstane - teď... teď...teď... umožňuje uvidět to jako projev prvotní Energie ... I to, co se projevuje v "těch kolem" - i "oni sami" - je úžasné, když se podaří uvidět, že i to jsou tvary Energie, které nekonečné Vědomí modeluje v Sobě Samém, ze Sebe samého

Jasně že se to nedaří pořád, ale i to dá přijímat... I dál mě napadají blbosti a občas je beru vážně. Přirozeně. Není prostě možné cokoliv udělat sám "správně" - celé si to v Sobě režíruje ON (Easwaran Mu říká "Milenec všech bytostí", to je mi z pohledu duality moc blízké) a pozvolna se tak Ono Samo v tomhle tvaru přeprogramovává na Sebe-vnímání ve všem, co vyvstává, i v podobě pocitů a myšlenek. Kdy to bude přeprogramované úplně? Co na tom sejde?

A tak je tu utrpení z neustálého vypadávání do dvojnosti a přijímání toho ... když se uvědomí, že i to utrpení je Jeho projev, vznikne vděčnost... ochota... a okamžitě zmizí utrpení ... i ono se teď vnímá jako Energie, ze které je všechno vytvarované. Na chvíli ... a zase naskočí dvojnost...

Ale stačí to k naprosté důvěře a prohlubujícímu se sebeodevzdávání Tomu Obrázek


Obrázek

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Linda » ned 15. zář 2013 12:47:39

papadev píše: souhladim s tim,ze k velkym zmenam muze dojit I nepatrnym podnetem( to uz je Poankareho myslenka,ci fenomen ste opice...)

dík, to je ten název, na který jsem si nemohla vzpomenout

Kdyz sem cetl seldrejkovy knihy,taxem si rek,jako ucitel,jak to,ze nestaci naucit par prvnacku cist a ostatnim to nedojde samo?

... na kolektivni mysl lidstva je napojena I slunecni cinnost...tedy ze nejen slunce a jeho zareni ovlivnuje lidi,ale lidi a jejich mysleni ovlivnuje slunce...

jj, menší celky a všechno, co se v nich děje, se děje pod vlivem širších systémů, které dotyčný subsystém v sobě obsahují. Subsystém tyhle souvislosti nemůže žádným způsobem zjistit, leda nějaké náznaky, když dodatečně vydedukuje související fragmenty z řady jevů, pro které nedokáže ve svém fungování odhalit žádné objektivní příčiny.

Takže náš přístup k informacím, které naše fungování zásadně ovlivňují, je omezený. Jsme na tom stejně jako buňka v játrech - nemá možnost pochopit, jak fungují celá játra, a játra nemají možnost pochopit, jak funguje celé tělo, kterého jsou součástí. A tak to pokračuje od člověka a lidstva výš ... ke sluneční soustavě... galaxii ... ... ... nejen na hmotné rovině, i na těch jemnějších, nehmatatelných (kdoví, kolik jich je, jaký řád vytvářejí ...?) ... skrze všechny subsystémy vesmírné Mysli, které Ona v Sobě vytváří

Netušíme, v jaké míře na lidstvo působí dění ve všech Jejích systémech a subsystémech, které zahrnují i nás coby lidstvo... jedince...a pokračuje to i dál... přes tělesné orgány... buňky v nich.... nepatrné mitochondrie v buňkách (i ty mají vlastní DNA, takže jsou to živí tvorové) ... Jakými cestami k tomu dochází, to už vůbec vysledovat nejde

Funguje to i zpětně - směrem k vyšším celkům. Nemocná buňka v játrech se může množit, způsobit, že játra přestanou správně fungovat, a nakonec i celý člověk.

Nezbývá než spolehnout na Inteligenci, se kterou Si vesmírná Mysl Sama řídí Svůj vesmírný Trip - návrat k Sebe-uvědomění skrze projevený svět... to vede k pokoře

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 11:42:17

Ahoj Lindo,uvadene tebou info sem uz nekde cet,v esoterickych kruzich ci v hranicni alternativni vede sou zname,a spousta dalsich dokazujicich propojenost a koherenci vedomi

A souhladim s tim,ze k velkym zmenam muze dojit I nepatrnym podnetem( to uz je Poankareho myslenka,ci fenomen ste opice...)

Bohuzel ale zduraznuji: MUZE- nikoli musi

Ne kazde mavnuti motylich kridel zpusobi uragan,ne kazdy pohyb stovky vlocek spusti lavinu...a taktez ne kazdych 100 meditujicich rozvine zmenu kolektivni Mysli...ale Muze...a jste se objevi faktory,ktere to podporuji a zvetsuji pravdepodobnost uspechu

Kdyz sem cetl seldrejkovy knihy,taxem si rek,jako ucitel,jak to,ze nestaci naucit par prvnacku cist a ostatnim to nedojde samo?

Cetl sem I zajimave texty,ktere z mereni slunecni aktivity,dokazovaly,ze na kolektivni mysl lidstva je napojena I slunecni cinnost...tedy ze nejen slunce a jeho zareni ovlivnuje lidi,ale lidi a jejich mysleni ovlivnuje slunce...

To sou dobre zpravy
Ahoj Lindo a dik
... ... ...x

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Linda » ned 15. zář 2013 11:23:27

papadev píše:kdyz to ZATIM neslo,neznamena to nikterak,ze to nepujde nikdy-a mozna,ZE TO PUJDE ZROVNA TED

Nejsem v cirkvi,ale sem v tom proudu Vedomi,ktere se meni,sem tim Vedomim-a je nas vic--mozna malo a mozna dost na nastartovani Zmen!
... ... ...xdv

Vidím to podobně. Celkový vývoj vyvolává postupně lokální změny a je to znát i v mém okolí. Několik lidí, kteří se jakživi nezajímali, co v nich samých způsobuje, že mají disharmonické vztahy s okolím, jsou teď nuceni chtě nechtě se tím v sobě zabývat. A pomaličku se mění.

Existuje prokázaný jev - možná budeš teo vědět, jak se jmenuje. Raméš Balsekar se o něm zmiňuje v knize "Mír a harmonie v každodenním životě":

Před několika léty se objevila zpráva o meditačním kurzu, pořádaném Jógim Mahé-šem: sto lidí se v malém středozápadním městečku v Americe po devadesát dní denně společně účastnilo meditace, která trvala po určitou vymezenou dobu. Po skončení tohoto období se ukázalo, že v oné oblasti se najednou velmi podstatně snížila kriminalita a že policejní náčelník neobjevil žádnou pozorovatelnou příčinu tohoto poklesu zločinnosti. Z toho tedy bylo možné oprávněně usoudit, že výrazný a náhlý pokles kriminality v této oblasti byl důsledkem intenzivní meditace účastníků tohoto kurzu.

Tento úkaz se někdy také přirovnává k tancům, přivolávajícím déšť u domorodých Američanů, kteří dokázali vyvolat déšť i tehdy, když svítilo slunce a nebe bylo bez jediného mráčku. Když tanec končil, začaly se bez jakékoliv vnější příčiny kupit mraky a začalo pršet. Vzpomínám si na tehdejší názor, že základ obou těchto jevů pravděpodobně spočívá na stejném principu jako jadžňa, prováděná s jistým záměrem, např. snaha o přivolání dobrého monzunu, o dobrou sklizeň, vítězství ve válce a tak podobně.

Existuje rovněž zpráva o pozoruhodném experimentu, který v roce 1999 těsně před koncem milénia provedl tým výzkumných pracovníků z Institute of Noetic Sciences1) a z Global Consciousness Instiute2). Po celém světě rozmístili čtyřicet zařízení označe-ných jako Random Number Generators3) (RNG), které poskytovaly informace počítači, umístěnému na Princetonské univerzitě v USA.

Byly produkovány sekvence náhodných čísel, aby odhalily synergii mnoha vědomí. Pokud by se nějaká konkrétní událost stala současně objektem mnoha vědomí (tedy signifikantního množství lidí, kteří v dané době uvažují o jedné a téže věci), čísla by měla ve svém uspořádání začít vykazovat jistý řád a jejich náhodnost by měla být menší. Vědci zjistili, že když časová přímka na přelomu Silvestra 1999 a Nového roku 2000 probíhala po zeměkouli, zvěstovala začátek roku 2000 a obrovské množství obyvatel ve všech oblastech světa to společně oslavovaly, čísla skutečně začala být uspořádanější a méně náhodná.

Zařízení zůstala na svých místech a v září 2001 došlo k něčemu pozoruhodnému. Po hrůzných událostech 11. září v New Yorku a Washingtonu D.C. tým studující data ze čtyřiceti RNG po celém světě užasl. Vědci zjistili nejen že 11. září došlo k masivnímu výkyvu, ale i fakt, že výkyv začal ve skutečnosti vznikat o dva dny dříve. K večeru 9. září začala čísla projevovat menší nahodilost a větší uspořádanost. Několik vrcholů se objevilo 10. září a 11. září se vrchol ocitl mimo stupnici! Díky těmto údajům došli k neuvěřitelnému závěru: lidské vědomí poznalo na jisté rovině, co se bude dít! Bylo to potvrzení holografického charakteru existence – že nejsme od sebe odděleni, že jsme těsně propojeni a že všichni jsme součástí jednoho základního celku. Došli k přesvědčení, že tento program lze použít k prognóze významných světových událostí.

Existují i předchozí údaje, které potvrzují, že k posunu vědomí je zapotřebí velmi malé části populace. Skutečně se prokázalo, že druhá odmocnina z jednoho procenta dané populace obmění kvalitu vědomí této populace. To znamená, že u milionu obyvatel činí druhá odmocnina z jednoho procenta dané populace jedno sto lidí!

Z toho vyplývá, že k úplné změně ve vědomí milionu lidí dojde, když sto jedinců začne uvažovat stejně. Je nutný jen velmi malý počet jedinců, kteří vnímají svět míruplně, aby vznikla míruplná existence.

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 11:22:16

Nezbyva nez rict si-uvidime

Take myslim,ze system je nereformovatelny,a bude nahrazen jinym,ale v prechodnem obdobi to zacne snahou po reformaci...ktera pude cim dal do vetsi hloubky,az vlastne nezustane kamen na kameni-a system se rozpadne...

Mame vesmes k dispozici jen male kousky minulosti--a extrapolovat z nich cokoli pro budoucnost je dost troufale,jako kdybych rikal: predevcirem nebyly vanoce,vcera nebyly vanoce,dneska nejsou vanoce...pouze par nadsenych idealistu by teda mohlo videt a snit,ze nejake vanoce nekdy budou...

... ... ...x

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od papadev » ned 15. zář 2013 10:53:34

Ja teda,kdyz uz se mluvi o cirkvi,moc velke znalosti nemam,zajimal sem se ale trochu o jmenovce- Frantiska s Asissi,eventuelne o patera Pia---jejich osud byl podobny-kdyz se priblizili Pravde--a zacali podle toho I Jednat-byli uklizeni stranou,aby neplasili ostatni ovecky.....po jejich smrti bylo ale jejich konani najednou dobre a pro imidz cirkve vyuzitelne a dostalo se jim svatoreceni...

Z novych lidi vim o slovenskem byvalem biskupovi Robertu Bezakovi,ktery kritizoval cirkevni praktiky v hospodareni,a dostalo se mu za to zbaveni biskupske hodnosti,co je s nim ted,nevim...cekal sem,ze rozjede nejake cirkevni obrozeni,ale cirkev mu zakazala I psat a verejne se projevovat,takze myslim,ze sklapnul...jeho poslusnost ho dostala

U nas biskupka husitske cirkve take pekne mluvila,dokonce v tv sem ji videl,neschvalovala tak uplne cirkevni restituce,atd-a hle,uz je take v duchodu,uklizena nekam do ustrani

A to nemluvim o rade znamych I neznamych reformatoru--podplacenych,zastrasenych,uklizenych,exkomunikovanych,upalenych,zdiskreditovanych,nebo tise umrelych na jakousi divnou chorobu

Presto nejsem s tech,kteri v historii hledaji 100% ni pouceni---kdyz to ZATIM neslo,neznamena to nikterak,ze to nepujde nikdy-a mozna,ZE TO PUJDE ZROVNA TED

Nejsem v cirkvi,ale sem v tom proudu Vedomi,ktere se meni,sem tim Vedomim-a je nas vic--mozna malo a mozna dost na nastartovani Zmen!
... ... ...xdv

Re: Soucítění Probuzených

Příspěvek od Návštěvník » ned 15. zář 2013 10:06:44

papadev píše:Take se zajmem sleduji noveho papeze

1- budto prelati,vedomi si neprizniveho vyvoje( za posledni leta alarmujici ubytek vericich= farniku = jejich penezenek ) nasadili Frantiska sami,aby vylepsili obraz cirkve

2- nebo menici se vedomi nastartovalo fakt obrodnou eru v cirkvi

Coz ovsem si prelati asi nenechaji libit

Takze uvidime
... ... ...

Nově zvolený papež František od prvního okamžiku svého pontifikátu nepřestal svou skromností a prostotou šokovat svět. Jsme svědky řady překvapení, která nás probouzejí z naší otupělosti a vedou k zamyšlení a nutně i k očekávání, jakou cestou se bude církev pod vedením nového papeže ubírat. Za první překvapení se dá považovat už to, že byl papež zvolen již v páté tajné volbě. Po tomto prvním překvapení následovala další. Když francouzský kardinál Jean-Louis Pierre Tauran ohlásil z hlavního balkónu svatopetrské baziliky jméno nového papeže, nastalo chvíli zvláštní ticho. Nově zvolený papež jistě nepatřil k těm kandidátům, o kterých se zvláště v mediích uvažovalo předem. Poprvé v historii papežské volby byl vybrán člen jezuitského řádu, poprvé z Latinské Ameriky, Argentinec Jorge Mario Bergoglio.

O další překvapení se postaral sám nově zvolený papež, když si vybral jméno František. Později vysvětlil, že jméno si zvolil po svatém Františku z Assisi, který se zřekl pozemských statků a zamiloval si chudého Krista. Při setkání s novináři se vyslovil, že chce chudou církev a církev pro chudé. Cestu neokázalosti nastoupil i tím, že na balkon baziliky vystoupil pouze v bílé klerice. I štólu si vzal jen na slavnostní požehnání. Civilním pozdravem „dobrý večer“ pak zaujal všechny lidi bez ohledu na jejich vyznání. Jako by chtěl říci: jsem zde pro všechny. Pokračoval lehce vtipným vyjádřením, že povinností konkláve bylo dát Římu nového biskupa a teď to vypadá, že jeho bratři kardinálové si pro něj došli téměř na kraj světa. Hned v zápětí poděkoval za přijetí od římské diecéze. Své působení ve službě Petrova nástupce nazval v další části svého projevu poutí biskupa se svým lidem, poutí bratrství, lásky a vzájemné důvěry, poutí všech, kteří budou ochotni spolupracovat při evangelizaci. Několikerým výslovným důrazem na to, že je na prvním místě zvolen za biskupa římské diecéze, která v lásce předsedá všem církvím, se jasně vyslovil pro pojetí církve v duchu druhého vatikánského koncilu. Zmínka o evangelizaci je zase jasným signálem, že nechce církev zahleděnou do sebe, ale církev, která je zde otevřena pro druhé, pro šíření evangelia ve světě.

Snad nejvíce ve svém vystoupení upoutal pozornost několikerou zmínkou o modlitbě, modlitbou samotnou a především svou prosbou o požehnání od věřících. Nejprve vyzval k modlitbě za Benedikta XVI. slovy: „Modleme se za něj všichni společně, aby mu Pán žehnal a Panna Maria jej ochraňovala.“ Do modlitby pak vtáhl nejen davy lidí na náměstí před bazilikou, ale i všechny ty, kteří sledovali jeho vystoupení přes sdělovací prostředky. Vyzval k modlitbě za celý svět a prosil, abychom se modlili za sebe navzájem, aby všude vládlo silné bratrství. Nejvíce však šokoval, když před svým požehnáním požádal shromážděné věřící o to, aby se v tichosti chvíli modlili k Pánu za něj a nad ním, aby prosili o požehnání pro svého biskupa. Pak se sklonil a pokorně přijal požehnání.

Teprve poté požehnal městu Římu a celému světu, všem mužům a ženám dobré vůle, jak sám řekl. Po závěrečném obřadu si nečekaně vyprosil mikrofon, aby ještě jednou neformálně poděkoval za přijetí, poprosil o modlitbu, svěřil všechny do ochrany Panny Marie a zakončil slovy: „Dobrou noc a hezky si odpočiňte!“

Následně jsme se dozvěděli, že po své volbě, kdy nejprve odešel nový papež do sakristie Sixtinské kaple, aby si poprvé oblékl papežské roucho, po svém návratu odmítl připravený trůn a přijímal gratulace uprostřed davu kardinálů ve stoje. Hned poté papež telefonoval o své volbě do Castel Gandolfa Benediktu XVI., se kterým se chystá následující sobotu setkat při společném obědě. Když pak večer pozdravil poutníky na Svatopetrském náměstí, odmítl jet do Domu svaté Marty, kde byli kardinálové ubytováni, speciálně pro něj připraveným autem, ale odjel spolu s ostatními autobusem. Newyorský kardinál Timothy Dolan prozradil, že na přípitek, který byl součástí pozdní večeře, papež s úsměvem odpověděl svým přípitkem, který za všeobecného veselí uzavřel slovy „Bůh vám odpusť“ a dodal: „Těším se do postele a něco mi říká, že i vy budete dobře spát“. Druhý den se po Římě pohyboval v běžném vozidle, aniž potřeboval asistenci. Po návratu do Vatikánu se zastavil v ubytovně, kde přebýval před konkláve, sbalil si tašky a pak šel zaplatit účet za pokoj. Podle svědků pak odjel opět obyčejným autem a po jízdě se ptal, kolik má zaplatit za cestu.

Říká se o něm, že během svého celého pastoračního působení byl vždy člověkem, který měl blízko k chudým a slabým, byl znám jednoduchostí svého života a tím, jak moc mu záleželo na péči o chudé a sociálně potřebné. Jako kardinál v Buenos Aires bydlel sám v jednoduchém bytě ve druhém patře budovy arcidiecézní kurie, která stojí vedle katedrály, často si sám vařil a po městě se pohyboval převážně v prostředcích hromadné dopravy. Ještě večer po svém zvolení telefonoval apoštolskému nunciovi v Argentině a jeho prostřednictvím vyzval argentinské biskupy a věřící, aby nejezdili do Říma na zahájení pontifikátu, protože cesta je dlouhá a nákladná. Ať namísto výdajů za cestu věřící raději věnují peníze na chudé. Ani jako kardinál nikdy nevyhledával publicitu v médiích, zato pravidelně zpovídal v katedrále jako každý jiný kněz ve svém kostele a navštěvoval nemocné v nemocnicích. Zároveň vždy vystupoval jako rozhodný ochránce pravd víry a nauky církve v zásadních morálních otázkách. Jeho vstřícný postoj k přesvědčení jinověrců se mnohokrát projevil v ekumenických kontaktech a často přesáhl i hranice křesťanského světa svým kontaktem s židovskou obcí. To osvědčil také tím, že ještě v den volby zaslal pozdravný telegram vrchnímu římskému rabínovi.

Už od prvních okamžiků jeho pontifikátu si mnozí kladou otázku, co můžeme od papeže Františka očekávat. Vzhledem k jeho zkušenostem a osobnostnímu nastavení lze jistě očekávat, že bude v současné světové krizi zdůrazňovat práva chudých a slabých a bude s celou církví stát na jejich straně. Je možné, že se jeho volbou a působením může zastavit konverze, jež se v Latinské Americe již několik desetiletí odehrává směrem od katolické církve k probuzeneckým skupinám protestantského prostředí. Jak již naznačil, důraz bude klást na evangelizaci jako na hlavní poslání církve.

Jako arcibiskup v Buenos Aires nebyl součástí vatikánské kurie, a tudíž s ní není těsně spjat. Je proto pochopitelné, že se od něj očekává, že se pokusí kurii očistit od těch, kdo kryli různé skandály či se na nich přímo podíleli. Ve svém druhém projevu ke kardinálům se velmi jemně zmínil o tom, že dobře vnímá stáří současného kardinálského kolegia. Pochopitelně se tedy očekává, že sbor kardinálů omladí, a to především o biskupy z pastorace.

http://www.vojtechkodet.cz/temata/cirke ... avani.html

Nahoru