Vidět věci tak, jak jsou

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Vidět věci tak, jak jsou

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » sob 21. bře 2020 10:25:58

Zdeněk píše:"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?"

Ne. A to jsem neměl říkat. Neboť jak by pravil geniální český filosof Ladislav Klíma, pes nebrání vytrhovanou mu kost z držky více, než Hawkinsova děvčata svého gurua.

:)


D. Hawkins mne nezaujal, ale to, jakým způsobem ty na něj a na ty, kterým prospěl, reaguješ, je primitivismus (bývalého alkoholika?).

:)

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » sob 21. bře 2020 7:28:41

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?"

Ne. A to jsem neměl říkat. Neboť jak by pravil geniální český filosof Ladislav Klíma, pes nebrání vytrhovanou mu kost z držky více, než Hawkinsova děvčata svého gurua.

:)

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Vari » sob 21. bře 2020 1:58:41

Zdeněk píše:Má-li to každý jinak, proč to neví Přední učitel cesty osvícení?


Pr mě opět velký logický skok.
Co je Přední učitel cesty osvícení? Měl by znát mou tezi? Porovnáváš hodnotu mé teze tím, že to ví či neví Přední učitel c.o.?
Nebo vyvracíš to že Hawkins je Přední u. c. o., protože nezná mou tezi?

Fakt už nepiješ?

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 22:42:30

Zdeněk píše:Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.


Tím ses ale nestal žádným hrdinou. Byl jsi idiot, že ses stal alkoholikem , a měl jsi obrovské štěstí, že ses z toho dostal. Ale vypadá to, že ses tím stal nafoukaným idiotem. Asi byl už mozek hodně vychlastanej. :what:

To je argumentace tvého stylu. Jak se ti líbí?

:)

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 21:36:47

Zdeněk píše: Psychologové nejsou odborníci na meditaci ani odborníci na osvícení.


Psycholog o meditaci:

Co umí meditace?

Každodenní provozování meditace nám přináší odpočinek. Víme. Chvíle strávené v tichosti o samotě nám pomáhají zklidnit se, odstoupit od všedních starostí a tak do určité míry odbourávat stres. Potvrzeno. Velmi pozoruhodné jsou ale dopady meditace u osob, které ji praktikují pravidelně řadu let. Určité složky jejich osobnosti se díky meditaci citelně a trvale mění.

Není to tak dávno, co k nám začaly pronikat východní meditační praktiky. Dnes je u nás meditace už poměrně populární kratochvílí, kterou provádějí nejenom protagonisté buddhismu a různí volnomyšlenkáři, ale dokonce i manažeři na vrcholových pozicích, kteří cítí potřebu nějakým způsobem se vymanit z každodenního stresu a shonu. Pojďme se teď na meditaci podívat čistě pragmaticky a ukažme si, jaké jsou její dopady na lidský organismus.

https://psychologie.cz/co-umi-meditace/


A psycholog o osvícení: https://magazin.maitrea.cz/sneni-kralov ... -osviceni/

Už začíná být trochu nudné všechny Tvé mylné domněnky znovu a znovu vyvracet poukazováním na to, jak je to ve skutečnosti.

Takže si klidně mysli, co chceš. Třeba po čase Tvoje emoce vychladnou a dokážeš se na svou zdejší argumentaci a všechny ty její nelogičnosti + popírání faktů podívat míň předpojatě. Anebo ne. Je to čistě na Tobě.
Příjemnou dobrou noc :yes:

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 21:19:42

Návštěvník píše:Pokud odborníci zkušení v dotyčném oboru nemohou opakovanou komunikací s dotyčným zjistit, nakolik jsou jeho znalosti pravdivé, pak nemá smysl zjišťovat míru znalostí ani jednotlivých školáků ve škole kladením otázek, jak to dělají učitelé, protože o pravdě (tj. jestli je jejich odpověď správná nebo nesprávná) se nedá hlasovat.

:phew:

1. Psychologové nejsou odborníci na meditaci ani odborníci na osvícení.
2. Učitelé jsou vzhledem k žáku odborníci na vyučovaný předmět, tak pochopitelně kladou otázky.
Poslouchej, nejsi nějaká přepracovaná?

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 21:08:19

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:
Zdeněk píše:Já vidím to...


co si o něm představuješ.

Na rozdíl od odborníků na celé řadě univerzit, kteří s ním osobně komunikovali.

Každý má holt jiné priority, tak už to bývá.

Argumentovat množstvím je slabý argument. O pravdě se nedá hlasovat.


Pokud odborníci zkušení v dotyčném oboru nemohou opakovanou komunikací s dotyčným zjistit, nakolik jsou jeho znalosti pravdivé, pak nemá smysl zjišťovat míru znalostí ani jednotlivých školáků ve škole kladením otázek, jak to dělají učitelé, protože o pravdě (tj. jestli je jejich odpověď správná nebo nesprávná) se nedá hlasovat.

:phew:

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 20:57:53

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:Já vidím to...


co si o něm představuješ.

Na rozdíl od odborníků na celé řadě univerzit, kteří s ním osobně komunikovali.

Každý má holt jiné priority, tak už to bývá.

Argumentovat množstvím je slabý argument. O pravdě se nedá hlasovat.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 20:53:50

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Zdeněk píše:Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.
Nevím, zda se Hawkins vyléčil ze svých nemocí, vím ale, že američanům nedělá potíž lhát, aby prodali. Nevěřím mu abstinenci. Je zjevné, že v meditaci (v klasickém smyslu) má zkušenosti velmi malé, že by byl na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“, to je opravdu humorné. Jeho metoda měření odporu natažené ruky je vědecky anekdotická.

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?" Tak by se asi daly shrnout argumenty obdivovatelů Hawkinse, jejich schopnost "vidět věci tak, jak jsou".


Plivnul sis na něho a i na ty, kterým pomohl. Cítíš se ted' lépe?

:what:

Když člověka ovládne podezíravost a obviňování, začne reagovat na mentální úrovni 30, tedy na té téměř nejnižší. Funkce logického myšlení je tím téměř úplně vyřazená, takže nedokáže vzít v úvahu ověřená fakta a je ovládán jen svou emocí.

Pro ostatní může být docela poučné takové reakce sledovat.

Argument ad hominem.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 20:50:51

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.
Nevím, zda se Hawkins vyléčil ze svých nemocí, vím ale, že američanům nedělá potíž lhát, aby prodali. Nevěřím mu abstinenci. Je zjevné, že v meditaci (v klasickém smyslu) má zkušenosti velmi malé, že by byl na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“, to je opravdu humorné. Jeho metoda měření odporu natažené ruky je vědecky anekdotická.

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?" Tak by se asi daly shrnout argumenty obdivovatelů Hawkinse, jejich schopnost "vidět věci tak, jak jsou".


Plivnul sis na něho a i na ty, kterým pomohl. Cítíš se ted' lépe?

:what:

Zdeněk píše:A nebudou schopni rozumně argumentovat.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 20:50:29

Zdeněk píše:Já vidím to...


co si o něm představuješ.

Na rozdíl od odborníků na celé řadě univerzit, kteří s ním osobně komunikovali.

Každý má holt jiné priority, tak už to bývá.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 20:49:17

Návštěvník píše:Poznatky o metodě měření odporu natažené ruky:

Měření odporu ruky se dělá pomocí kineziologického testování. Mně se už mnohokrát osvědčilo, je možné tím rozpoznat i jaký druh emoce nás v určité situaci nevědomky ovládá a vytestovat příčiny jejího vzniku. Pak nastane možnost za pomoci terapeuta zpracovat ty rozpoznané příčiny.

Kineziologie je jedna z nejznámějších metod alternativní medicíny, kterou uznávají psychologové, lékaři, učitelé i laici po celém světě. Postupně se začíná stále více rozšiřovat tato metoda i u nás. Kineziologie se týká studia svalů a pohybů těla (z řeckého kinesis – pohyb). Cílem kineziologie je udržování rovnovážného zdravotního stavu pomocí svalů lidského těla.

Narušení, zablokování energetických toků nastává při nemoci nebo stresu, ale i třeba díky traumatům z dětství uloženým v podvědomí. A tak se vytváří nejrůznější psychické či fyzické problémy, které se mohou stát chronickými. Stresové situace mohou podle této teorie zablokovat a odpojit až 75 % mozku. Mozek je jako počítač a zaznamenává všechny naše zkušenosti od početí po současnost, včetně stresujících či nepříjemných zážitků. Pomocí testování svalů může terapeut tyto energetické blokády vyhledat a pomocí jemných technik – jako např. jednoduchými pohyby, doteky či masážemi, popř. světelným působením přerušený energetický tok obnovit. Tato změna se následně projeví zlepšením svalové reakce.

Kineziologie tedy využívá vlastních ozdravných sil, které má každý a po odblokování se organismus začne automaticky vracet do rovnovážného stavu. Je to tedy metoda naprosto objektivní, kterou se může naučit každý a nemá nic společného s léčitelstvím. Například v Americe ji od 60. let hradí pojišťovna. Je hrazena také zdravotní pojišťovnou v Nizozemsku a od roku 1998 i v Maďarsku.

https://www.celostnimedicina.cz/kineziologie.htm



Klidně bych si s věcným zájmem nechal věštit nějakou cikánkou z ruky. Jestliže bys to však považoval za objektivní vědeckou metodu, kladl bych si otázku o tvé příčetnosti.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 20:45:12

Vari píše:Vidím to spíš tak, že popisuje něco čistě individuálního jako obecně platné.
Já asi možné, že je dost lidí, kteří po zavření očí vidí světýlka a je jistě dost lidí, kteří je nevidí a mají rozdílné vjemy. Ti by se neměli chtít napasovat do situace, kdy uvidí světýlka (ono stačí si zatlačit na oční bulvy ... nebo láhev jinu). Proto mám rád lektory, kteří nepředpokládají, že to všichni mají, jak pře kopírák.

Nicméně dedukovat z toho, že Hawkins byl pod vlivem omamné látky, je taky do divoký skok. Svědčí o omezenosti pisatele a neschopnosti připustit, že to zkrátka má každý jinak.

Má-li to každý jinak, proč to neví Přední učitel cesty osvícení?
Hawkins se chytá něčeho, co je irelevantní. A neví, že je to irelevantní, tudíž je to laik. Který předstírá profíka. Proč to dělá? Já vidím rysy, které ty nevidíš, proto tvrdím alkoholik. Další možností je psychické onemocnění.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 20:03:31

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.
Nevím, zda se Hawkins vyléčil ze svých nemocí, vím ale, že američanům nedělá potíž lhát, aby prodali. Nevěřím mu abstinenci. Je zjevné, že v meditaci (v klasickém smyslu) má zkušenosti velmi malé, že by byl na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“, to je opravdu humorné. Jeho metoda měření odporu natažené ruky je vědecky anekdotická.

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?" Tak by se asi daly shrnout argumenty obdivovatelů Hawkinse, jejich schopnost "vidět věci tak, jak jsou".


Plivnul sis na něho a i na ty, kterým pomohl. Cítíš se ted' lépe?

:what:

Když člověka ovládne podezíravost a obviňování, začne reagovat na mentální úrovni 30, tedy na té téměř nejnižší. Funkce logického myšlení je tím téměř úplně vyřazená, takže nedokáže vzít v úvahu ověřená fakta a je ovládán jen svou emocí.

Pro ostatní může být docela poučné takové reakce sledovat.

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 19:48:49

Zdeněk píše:Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.
Nevím, zda se Hawkins vyléčil ze svých nemocí, vím ale, že američanům nedělá potíž lhát, aby prodali. Nevěřím mu abstinenci. Je zjevné, že v meditaci (v klasickém smyslu) má zkušenosti velmi malé, že by byl na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“, to je opravdu humorné. Jeho metoda měření odporu natažené ruky je vědecky anekdotická.

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?" Tak by se asi daly shrnout argumenty obdivovatelů Hawkinse, jejich schopnost "vidět věci tak, jak jsou".


Plivnul sis na něho a i na ty, kterým pomohl. Cítíš se ted' lépe?

:what:

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 19:45:13

Poznatky o metodě měření odporu natažené ruky:

Měření odporu ruky se dělá pomocí kineziologického testování. Mně se už mnohokrát osvědčilo, je možné tím rozpoznat i jaký druh emoce nás v určité situaci nevědomky ovládá a vytestovat příčiny jejího vzniku. Pak nastane možnost za pomoci terapeuta zpracovat ty rozpoznané příčiny.

Kineziologie je jedna z nejznámějších metod alternativní medicíny, kterou uznávají psychologové, lékaři, učitelé i laici po celém světě. Postupně se začíná stále více rozšiřovat tato metoda i u nás. Kineziologie se týká studia svalů a pohybů těla (z řeckého kinesis – pohyb). Cílem kineziologie je udržování rovnovážného zdravotního stavu pomocí svalů lidského těla.

Narušení, zablokování energetických toků nastává při nemoci nebo stresu, ale i třeba díky traumatům z dětství uloženým v podvědomí. A tak se vytváří nejrůznější psychické či fyzické problémy, které se mohou stát chronickými. Stresové situace mohou podle této teorie zablokovat a odpojit až 75 % mozku. Mozek je jako počítač a zaznamenává všechny naše zkušenosti od početí po současnost, včetně stresujících či nepříjemných zážitků. Pomocí testování svalů může terapeut tyto energetické blokády vyhledat a pomocí jemných technik – jako např. jednoduchými pohyby, doteky či masážemi, popř. světelným působením přerušený energetický tok obnovit. Tato změna se následně projeví zlepšením svalové reakce.

Kineziologie tedy využívá vlastních ozdravných sil, které má každý a po odblokování se organismus začne automaticky vracet do rovnovážného stavu. Je to tedy metoda naprosto objektivní, kterou se může naučit každý a nemá nic společného s léčitelstvím. Například v Americe ji od 60. let hradí pojišťovna. Je hrazena také zdravotní pojišťovnou v Nizozemsku a od roku 1998 i v Maďarsku.

https://www.celostnimedicina.cz/kineziologie.htm


Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 19:27:28

!
O všelijakých těch tabulkách úrovní vědomí je důležité vědět, že jsou tady, aby každý sám sebe do nějaké z nich přiřadil - pokud ho to zajímá. Obvykle je to u nich napsané.

Rozhodně tady nejsou proto, aby se do nich přiřazovali ostatní. To se pak jen zneužívají k vlastním sobeckým účelům.

:)

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od lklknml » pát 20. bře 2020 19:22:35

Já poznám alkoholika, my se poznáme. Na rozdíl od Hawkinse jsem se vyléčil. V barmském meditačním klášteře.
Nevím, zda se Hawkins vyléčil ze svých nemocí, vím ale, že američanům nedělá potíž lhát, aby prodali. Nevěřím mu abstinenci. Je zjevné, že v meditaci (v klasickém smyslu) má zkušenosti velmi malé, že by byl na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“, to je opravdu humorné. Jeho metoda měření odporu natažené ruky je vědecky anekdotická.

"Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne?" Tak by se asi daly shrnout argumenty obdivovatelů Hawkinse, jejich schopnost "vidět věci tak, jak jsou".

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Návštěvník » pát 20. bře 2020 18:33:03

Kdo byl Dr. Hawkins?

Sir David R. Hawkins, M.D., Ph.D., byl mezinárodně uznávaným psychiatrem, který se po zážitku osvícení stal duchovním učitelem a badatelem, zabývajícím se fenoménem vědomí. ​

Mezi jeho knihy patří např. Moc versus síla, Vzestup po úrovních vědomí, Pravda versus nepravda, Vševidoucí Já (vydali jsme již v češtině). ​

V sedmdesátých letech byl společně s držitelem Nobelovy ceny Linem Paulingem spoluautorem knihy Ortomolekulární psychiatrie, která znamenala revoluci na poli psychiatrie. Přednášel ve Westminsterském opatství, na Oxfordském fóru, University of Argentina, University of Notre Dame a na Stanfordově a Harvardově univerzitě. Pracoval také jako poradce v katolických, protestantských a buddhistických klášterech.

Obdržel Huxleyovu cenu, rytířský titul od Svrchovaného špitálního řádu sv. Jana z Jeruzaléma, byl nominován na Templetonovu cenu a na Východě honorován titulem „Přední učitel cesty osvícení“. Ve svých knihách a přednáškách často upozorňoval na cestu odevzdání se Boží lásce a nelpění na vlastním egu.

Známý je zejména mapou vědomí, která popisuje stoupající úrovně lidského vědomí, od velmi nízkých hladin psychopatických zločinců až po vysoké duchovní stavy. Jeho práce je prodchnuta vstřícností k lidem a jejich údělu, dobromyslností a humorem. Jak řekl: „Humor překlenuje propast mezi vnitřním vnímáním světa a pravou skutečností”.

Vytváří tak ostrý kontrast mezi tím, co si myslíme, čemu věříme, a mezi podstatou reality, která leží za vším. Humor odhaluje bludy, které si ego vybudovalo, aby se udrželo v existenci. Humor přichází s novými pohledy na svět a novými možnostmi, a přináší nám tak vysvobození a volnost.


https://www.pravda.je/index.php/david-r-hawkins/

Re: Vidět věci tak, jak jsou

Příspěvek od Vari » pát 20. bře 2020 18:23:17

Zdeněk píše:Dobrá, vizme tedy věci tak jak jsou:


Hawkins píše:Jde o milion maličkých světýlek, vidíte je ne? (...) jestliže si budete vědomi svého dýchání a budete svědky toho pole, vstoupíte do pokročilejšího stavu vědomí.
...
Takže jen požádáte Boha: Prosím ukaž mi podstatu vědomí. A uvidíte podstatu vědomí.


Ten člověk je zřejmě pod vlivem omamné látky. Prostě se ze svých závislostí nevymotal (viz jeho vzezření, výraz obličeje). A tento člověk učí, píše knihy. A lidé je čtou, dokonce překládají. A citují ho v diskuzích jako autoritu. A pociťují teď rozhořčení, zlost. A nebudou schopni rozumně argumentovat. To je to, k čemu Hawkinsova metoda vede.


Vidím to spíš tak, že popisuje něco čistě individuálního jako obecně platné.
Já asi možné, že je dost lidí, kteří po zavření očí vidí světýlka a je jistě dost lidí, kteří je nevidí a mají rozdílné vjemy. Ti by se neměli chtít napasovat do situace, kdy uvidí světýlka (ono stačí si zatlačit na oční bulvy ... nebo láhev jinu). Proto mám rád lektory, kteří nepředpokládají, že to všichni mají, jak pře kopírák.

Nicméně dedukovat z toho, že Hawkins byl pod vlivem omamné látky, je taky do divoký skok. Svědčí o omezenosti pisatele a neschopnosti připustit, že to zkrátka má každý jinak.

Nahoru