DUEL 3

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: DUEL 3

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » pát 04. lis 2011 8:21:26

Goro, mockrát děkuji. Nápad dělat ty duely je revoluční a jedinečná věc.
Nevím o ničem podobném a přitom cesta duelu není nijak náboženská, nebo něco v tom stylu.
Jsem moc vděčný že něco takového existuje. Je to něco klíčového.

MOCKRÁT DĚKUJI GORO, I ZA TRPĚLIVOST.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » pát 04. lis 2011 7:14:23

Andrew, to cos napsal je skvělé a mám velkou radost za tebe. Jsem rád, žes to nevzdal a překonal ten strach, který tě táhl zpátky. Teď již vidíš, že o nic důležitého jsi nepřišel. To kde jsi teď je začátek. Ten stav, ve kterém se nacházíš, můžeš dále prohlubovat. Zítra ti pošlu SZ. Zatím se měj a užívej si tu nově nabytou svobodu.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » čtv 03. lis 2011 11:23:01

Goro píše:Ok Andrew. Poslední věc, co po tobě chci, je rozepsat se k následujícím otázkám:
1. Co je to já a jak funguje?
2. Kdo je Andrew?
3. Jaký je to pocit, vidět že já neexistuje? Co se změnilo?
4. Co byl klíčový moment, který ti pomohl nejvíc?
5. Máš ještě nějaké, jakékoli pochyby?
6. Chceš se na něco zeptat?


1. Co je to já a jak funguje?

Já je skupina myšlenek, která vytvořila imaginární identitu s níž se vědomí ztotožňuje, člověk se tak stává vězněm ve své vlastní hlavě.
"Já" se začíná vytvářet v dětství kolem 2-3tího roku a plně vyvynuté já je asi za dalších 12-16 let.
"Já" se sestavuje z vytvoření "identity", která je formována prostředím kde člověk vyrůstá a kde žije během života. Do identity se mohou zapisovat jak pozitviní tak i negativní myšlenky, podle kterých člověk ztotožněný s "já" pak jedná a myslí si že je tím "já".
Nedílnou součástí "já" je jeho egocentrická část, která tvoří "pohonnou jednotku" člověka během života. Vyhledává uspokojení ve vnějším světě. Začíná být závislý na vnějších věcech, vzniká drama.
"Já" je třeba chránit, a vydobít si přežití, proto v "konkurenci" dalších "já", je soupeřivé, negativní.
2. Kdo je Andrew?

Identia/osobnost. Myšlenky mluví o této identitě, má vlastní minulost, vlastnosti, charakter, externí věci s nimiž se ztotožňuje, neurotické chování, ale i světlé vlastnosti.
Andrew je jen soubor "omezujících" myšlenek.
3. Jaký je to pocit, vidět že já neexistuje? Co se změnilo?

Osvobzující a přinášející klid.
Psychologické drama způsobené, hlasem v mysli - vnitřním soudcem a obžalovaným, doměnkami, pochybnostmi, koncepty, myšlenky, neurotické chování... to všechno zbytené psychologické drama, je jen iluze. Jako když člověk čte knížku, která je nejen otrvaná, ale také popisující nesmysly, může ji s radostí odložit.
Život je mnohem lehčí, je to jako když člověk sundá ze zad batoh plný těžkých blbostí, které jsou navíc k ničemu, a způsobují nejen únavu a bolesti zad.
Je tu klid, báječný klid.
4. Co byl klíčový moment, který ti pomohl nejvíc?

Momentů bylo více, který mi pomohl nejvíc.
Bylo to asi tři roky nebo dva a půl roku zpátky, kdy jsem si uvědomil, že už dál nechci žít tak jak jsem žil (spíš nežil) a že chci obrat v životě.
Ale pokud jsi se ptal, vyloženě teď na této úrovni, byla to série klíčů od moojiho:
Being aware of thoughts, you are beyond thoughts.
Being aware of desire, you are beyond desire.
Being aware of attachment, you are beyond attachment.

Mohl jsem okamžitě do sebe nahlédnout a nenaleznout nic a uvědomit si že jsou to je myšlenky nebo nástroje (body,..).
5. Máš ještě nějaké, jakékoli pochyby?

Na této úrovni už nemám žádné otázky, vím že s myslí si už dokáži poradit, mám univerzální klíč.
Vím že cesta nekončí, toto je změna vnímání.
A co se bude dalšího otevírat to ani netuším, ale hned jak se dostatečně seznámím a zvyknu si na tento nový stav, jede se dál : )))))))
6. Chceš se na něco zeptat?

Nemám teď žádné otázky. Najednou je tu takový klid.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » čtv 03. lis 2011 8:11:34

Ok Andrew. Poslední věc, co po tobě chci, je rozepsat se k následujícím otázkám:
1. Co je to já a jak funguje?
2. Kdo je Andrew?
3. Jaký je to pocit, vidět že já neexistuje? Co se změnilo?
4. Co byl klíčový moment, který ti pomohl nejvíc?
5. Máš ještě nějaké, jakékoli pochyby?
6. Chceš se na něco zeptat?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 22:22:17

Andrew píše:Tělo sedí.


Nemám rád emotikony, ale tady se hodí tahle: :yes:

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 22:21:08

Andrew píše:Tu novou svobodu bych popsal asi takto:
První věc je osvobození (odztotožnění) od mysli, myšlenek, já, doměnek, paměti, vnitřního soudce a obviněného, pochybností ... .
Druhá věc je nicota, je to spíš pocit, vniřního nic, co zvláštně uklidňuje.
Třetí věc je zanikání oddělenosti, možná to souvisí s tou nicotou, ale najednou prostě psychologický strach, neurotické chování.. mizí. Zbývá tu klid.
Čtvrtá věc je změna vnímání, řekl bych že ego balí kufry a začíná se stahovat. Vědomě na to dohlížím, tím že když příjde nějaká myšlenka a namíří na mě kolt, sice mě to ještě překvapí, ale pak si už jen uvědomím že je iluzí a jsem v klidu.
Dnes jsem slyšel o jednom člověku po odstotožnění, který říkal, že po odstotožnění to bylo jako být nahý. Naked. Nemyslel to jako fyzicky nahý, ale svlečené všechny masky a zátěže mysli, které si člověk sebou tahá. Prostě to vše odložit, a jen tak stát.

Možná to co v takové chvíli kdy vše odložím a jen tak stojím... možná to co cítím - cítím poprvé v životě, ale možná jsem to cítil kdysi dávno když jsem byl dítě a mohl jsem být tím čím jsem opravdu byl. Kdo ví. Ale dnes si tak připadám, svobodný s pocitem že je to O.K. takhle být.

Byl jsem egocentrická výkonná svině nebo stroj, jo tím jsem opravdu byl. A teď mám radost, protože tahle chladná maska je iluze, a je načase ji odložit.

Ještě je tu jedna zvláštní věc - vůle. Mohu teď něco změnit (třeba na svém chování nebo zvycích) a najednou to už není problém; Dříve bych přešlapoval na místě a pak si vypracoval plán na přeučení, který by trval několik týdnů nebo měsíc. Teď ne. Vůle je zpět a mohu měnit své návyky jednoduše rozhodnutím jako lusknutím vypínače.


Tohle je naprosto skvělý popis. Vypadá to, že jsi tam. Dnes už tě nebudu trápit. Zítra ještě doťukneme posledních pár otázek. Předem ale blahopřeji. Vypadá to skvěle. Už jsem myslel, že to vzdáš. Teď už jistě vidíš, že tvoje obavy byly zbytečné. Ztratil jsi snad něco důležitého? :). Dobrou noc a ještě jednou blahopřeji.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 22:20:51

Tělo sedí.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 22:16:10

Andrew píše:Sedím, vytváří se myšlenky ...


Kdo sedí?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 22:12:51

Sedím, vytváří se myšlenky co napsat do počítače. Tělo (ruce) píší text. Psané věty a myšlenky jsou produkovány v mysli.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 22:12:16

Andrew píše:Je to vědomí. Co je vědomí netuším. Já tu není jsou to jen systémy jako to tělo, reakce, myšlenky atd.
Je tu něco v čem se všechno tohle děje. A to nazvu vědomím.


Kdo mi tedy píše? Jak probíhá proces psaní sem?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 22:10:44

Goro píše:Výborně! Říkáš, že já existuje jako přelud. Přelud ale přece neexistuje. Je to jen přelud, iluze. Nic reálného. Je to tedy stejné s já? Existuje já? Nebo jsou jen myšlenky, pocity, reakce, tělo, návyky, bolest, naučené vzorce chování atd. atd. atd.?

Ať je já přelud, nebo neexistuje, kdo mi tedy píše? Kdo? Můžeš to popsat v tenhle konkrétní okamžik, jako jsi to udělal s tou kočkou?

Je to vědomí. Co je vědomí netuším. Já tu není jsou to jen systémy jako to tělo, reakce, myšlenky atd.
Je tu něco v čem se všechno tohle děje. A to nazvu vědomím.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 21:46:52

Andrew píše:
Goro píše:Výborně! Jsi si jistý? Jsi si naprosto jistý? Podívej se pořádně! Je uvnitř nějaké já? Jakékoli já? Nebo je na místě, kde by mělo být jen prázdnota?

Je tam práznota.
Klid.
Tma.

Jediné co by mohlo rušit je mysl, ale ta má zavřenou pusu, protože je tu pozornost dovnitř.
Mysl čeká, až poronost zkončí a bude moct zase vykládat.
To je asi jedniný element, který se tam tlačí, ale to je počítám normální.


Výborně! Říkáš, že já existuje jako přelud. Přelud ale přece neexistuje. Je to jen přelud, iluze. Nic reálného. Je to tedy stejné s já? Existuje já? Nebo jsou jen myšlenky, pocity, reakce, tělo, návyky, bolest, naučené vzorce chování atd. atd. atd.?

Ať je já přelud, nebo neexistuje, kdo mi tedy píše? Kdo? Můžeš to popsat v tenhle konkrétní okamžik, jako jsi to udělal s tou kočkou?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 21:39:59

Goro píše:Výborně! Jsi si jistý? Jsi si naprosto jistý? Podívej se pořádně! Je uvnitř nějaké já? Jakékoli já? Nebo je na místě, kde by mělo být jen prázdnota?

Je tam práznota.
Klid.
Tma.

Jediné co by mohlo rušit je mysl, ale ta má zavřenou pusu, protože je tu pozornost dovnitř.
Mysl čeká, až poronost zkončí a bude moct zase vykládat.
To je asi jedniný element, který se tam tlačí, ale to je počítám normální.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 21:25:01

Výborně! Jsi si jistý? Jsi si naprosto jistý? Podívej se pořádně! Je uvnitř nějaké já? Jakékoli já? Nebo je na místě, kde by mělo být jen prázdnota?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 21:22:40

Goro píše:Existuje já?

Nenašel jsem ho.
"Já" bude zřejmě jen přelud vytvořený egem/myslí.
Cítím změnu ve vnímání, odchod z relity vnímání s "já", do reality jiné, které je much greater než realita s "já".

Existuje já?
Ano, jako přelud.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 21:12:58

Existuje já?

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 21:11:21

Zaměřit se při tom na to, jestli existuje nějaké já, podívat se hluboko do sebe a říci, co vidíš?

Zaměřím se a jsem tam, je tam klid, stillness.

Nevím žádné světla nebo nějaký obraz.
Ikdyž někteří lidé něco podobného mají já jsem nikdy nic takového nezažil, jestli se ptáš na toto.

Je tu pocit klidu a nic se neděje. Všechno najednou zmlkne.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 21:07:18

V meditačce se postupně projíždějí tyto pohledy a je tam dostatek času se vždy podívat do sebe jestli tam něco je.
Jinak během dnes když se mi objevují mentální obrazy nebo myšlenky, které ještě před pár dny byly skutečnými "bloky" a "problémy", daří se je během pár sekund odpálit, jelikož jsem si vědom, že se jedná jen o iluze. Ty iluze by si chtěli "hrát".

Tady je takový check list, jednotlivých oblastí které se v meditačce projíždějí. Toto je asi 1/3 meditačky.
Kód: Vybrat vše
Being aware of thoughts, you are beyond thoughts.
Being aware of desire, you are beyond desire.
Being aware of attachment, you are beyond attachment.
Being aware of sense, you are beyond sense.
Being aware of object, you are beyond object.
Being aware of body, you are beyond body.
Being aware of intellect, you are beyond intellect.
Being aware of emotions, you are beyond emotions.
Being aware of time, you are beyond time.
Being aware of space, you are beyond space.
Being aware of image, you are beyond image.
Being aware of doubts, you are beyond doubts.
Being aware of believe, you are beyond believe.
Being aware of distance, you are beyond distance.
Being aware of separation, you are beyond separation.
Being aware of concepts, you are beyond concepts.
Being aware of imagination, you are beyond imagination.
Being aware of mind, you are beyond mind.
Being aware of thoughts, you are beyond thoughts.
Being aware of memory, you are beyond memory.
Being aware of assumptions, you are beyond assumptions.
Being aware of change, you are beyond change.
Being aware of name, you are beyond name.
Being aware of forms, you are beyond forms.
Being aware of judgment, you are beyond judgment.
Being aware of personality, you are beyond personality.

Ve zbytku meditačky, se projíždí různé věci, meditačka má skoro 40 minut, a je nasázená jedním vhledem za druhým.

Udělal jsem si i ze zbytku výhah, ale jen pár věcí, navíc useknutých - připomínají mi jen důležité pasáže pro připomenutí.
Proto ten výtah tady dávat nebudu.

Tu novou svobodu bych popsal asi takto:
První věc je osvobození (odztotožnění) od mysli, myšlenek, já, doměnek, paměti, vnitřního soudce a obviněného, pochybností ... .
Druhá věc je nicota, je to spíš pocit, vniřního nic, co zvláštně uklidňuje.
Třetí věc je zanikání oddělenosti, možná to souvisí s tou nicotou, ale najednou prostě psychologický strach, neurotické chování.. mizí. Zbývá tu klid.
Čtvrtá věc je změna vnímání, řekl bych že ego balí kufry a začíná se stahovat. Vědomě na to dohlížím, tím že když příjde nějaká myšlenka a namíří na mě kolt, sice mě to ještě překvapí, ale pak si už jen uvědomím že je iluzí a jsem v klidu.
Dnes jsem slyšel o jednom člověku po odstotožnění, který říkal, že po odstotožnění to bylo jako být nahý. Naked. Nemyslel to jako fyzicky nahý, ale svlečené všechny masky a zátěže mysli, které si člověk sebou tahá. Prostě to vše odložit, a jen tak stát.

Možná to co v takové chvíli kdy vše odložím a jen tak stojím... možná to co cítím - cítím poprvé v životě, ale možná jsem to cítil kdysi dávno když jsem byl dítě a mohl jsem být tím čím jsem opravdu byl. Kdo ví. Ale dnes si tak připadám, svobodný s pocitem že je to O.K. takhle být.

Byl jsem egocentrická výkonná svině nebo stroj, jo tím jsem opravdu byl. A teď mám radost, protože tahle chladná maska je iluze, a je načase ji odložit.

Ještě je tu jedna zvláštní věc - vůle. Mohu teď něco změnit (třeba na svém chování nebo zvycích) a najednou to už není problém; Dříve bych přešlapoval na místě a pak si vypracoval plán na přeučení, který by trval několik týdnů nebo měsíc. Teď ne. Vůle je zpět a mohu měnit své návyky jednoduše rozhodnutím jako lusknutím vypínače.

Re: DUEL 3

Příspěvek od Goro » stř 02. lis 2011 19:28:09

Andrew píše:Goro, včera už jsem nestihl napsat.

Později v pondělí večer jsem dostal tento klíč http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... UDyy1rUSVQ
Ukázalo se že je to velký klíč, došlo k odstotožnění. Určitě bych jej nedokázal pochopit, kdyby jsi mne nedovedl k tomu "odstotožnění činností" - že tam není "já". Zkoušel jsem a zvykal jsem si v pondělí i včera na změny pohledů.

První dojem který jsem cítil během Moojiho meditačky bylo *nepopsatelné* pročištění od mysli, myšlenek i forem, vpodstatě jsem se krok za krokem stal ničím.
Mysl plná "bolavých myšlenek" přestala být mnou a ztichla.
Mooji jde i dál, a poukáže na různé aspekty a struktury mysli, že nejsou mnou. A došlo k dalšímu odstotožnění.
Došlo také k dalším věcem, které nejsem schopen detailně popsat, je to jako osvobození od totalitního režimu, k něčemu kde snad ani něco jako "režim" neexistuje.


To je skvělé. Opravdu. Jsem rád, že je ti lépe, že to má na tebe pozitivní účinky. To je přeci to, o co nám jde.

Vrací se také pocity, které jsem zažil při první vědomné přítomnosti. - Díky odstotožnění. Najednou jsem nelimitován starým režimem. Chápání dějů díky tobě se stalo také neosobním, a nejen to.
Vím že se to teď bude stupňovat, vyzkouším si odstotožnění v různých situacích.
Je to jako si vyzkoušet co všechno umí nové auto.


Zkoušej to. Každopádně tě musím upozornit, že když vzteku nebo strachu řekneš - nejsi můj strach, jsi jen strach, nebo nejsi můj vztek, jsi jen vztek, příliš ti to nepomůže. Pomůžou ti jiné techniky, například zaměření na to prázdno, které vidíš uvnitř, ale o tom můžeme mluvit později, až s tímhle skončíme.

Goro myslíš si, že je to na této úrovni všechno nebo je ještě něco co by jsi mi mohl ukázat?


To bohužel nevím, protože nevím na čem teď jsi, co teď vidíš. Mohl bys mi to popsat? Zaměřit se při tom na to, jestli existuje nějaké já, podívat se hluboko do sebe a říci, co vidíš? Pak budeme vědět, jestli už jsi na konci, nebo nikoli. Každopádně to co tu hledáme je něco permanentního. Neposlouchal jsem zatím tu meditaci, a mohl to být přesně ten poslední moment, co jsi potřeboval k probuzení, ale pokud ne a pokud to bylo něco, co časem odezní, tak nám jde o něco jiného. Jde nám o to, abys dosáhl něčeho trvalého, něčeho, co už nezmizí, nebo nevyprchá. Ok? Chceme tě probudit :). Jsem fakt rád, že je ti líp...

Re: DUEL 3

Příspěvek od Andrew » stř 02. lis 2011 10:14:50

Goro, včera už jsem nestihl napsat.

Později v pondělí večer jsem dostal tento klíč http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... UDyy1rUSVQ
Ukázalo se že je to velký klíč, došlo k odstotožnění. Určitě bych jej nedokázal pochopit, kdyby jsi mne nedovedl k tomu "odstotožnění činností" - že tam není "já". Zkoušel jsem a zvykal jsem si v pondělí i včera na změny pohledů.

První dojem který jsem cítil během Moojiho meditačky bylo *nepopsatelné* pročištění od mysli, myšlenek i forem, vpodstatě jsem se krok za krokem stal ničím.
Mysl plná "bolavých myšlenek" přestala být mnou a ztichla.
Mooji jde i dál, a poukáže na různé aspekty a struktury mysli, že nejsou mnou. A došlo k dalšímu odstotožnění.
Došlo také k dalším věcem, které nejsem schopen detailně popsat, je to jako osvobození od totalitního režimu, k něčemu kde snad ani něco jako "režim" neexistuje.

Vrací se také pocity, které jsem zažil při první vědomné přítomnosti. - Díky odstotožnění. Najednou jsem nelimitován starým režimem. Chápání dějů díky tobě se stalo také neosobním, a nejen to.
Vím že se to teď bude stupňovat, vyzkouším si odstotožnění v různých situacích.
Je to jako si vyzkoušet co všechno umí nové auto.

Goro myslíš si, že je to na této úrovni všechno nebo je ještě něco co by jsi mi mohl ukázat?

Nahoru