Boží království

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Boží království

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » stř 22. kvě 2024 10:15:20

.Petra píše:
Jana píše:
Je také rozdíl, jestli hledáme osvobození sami pro sebe,


Nisargadatta hledal sám sebe - pro sebe, že se potom stal učitelem, byl jeho osud. Podle něho existují realizovaní, o kterých nikdo neví = není jejich osudem být učitelem, a přesto významně působí na celý svět. :)


Ano, všechno má své místo.

:)

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » stř 22. kvě 2024 8:31:38

Jana píše:
Je také rozdíl, jestli hledáme osvobození sami pro sebe,


Nisargadatta hledal sám sebe - pro sebe, že se potom stal učitelem, byl jeho osud. Podle něho existují realizovaní, o kterých nikdo neví = není jejich osudem být učitelem, a přesto významně působí na celý svět. :)

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » stř 22. kvě 2024 7:59:04

.Petra píše:
P.S. Je obrovský rozdíl mezi sběratelem textů a tím, kdo je opravdu čte, aby pochopil, co Nisargadatta popisoval. Rozhodující je stejně jen ta síla za nimi. Balsekar pořád nechápal, o čem Nisargadatta mluví, až se mu najednou v jeho přítomnosti rozsvítilo - a ne že by mu to Nisargadatta blíže vysvětlil. To je přávě ten satsang, o kterém mluvil Nisargadatta. A o kterém Nisargadatta řekl, že každý může zažít satsang se svou podstatou. Sbírání textů je proti tomu zcela bezvýznamné.


Je také rozdíl, jestli hledáme osvobození sami pro sebe, nebo nabízíme všem to, co jsme poznali jako osvobozující.

Nisargadatta se i po tom, co už slova Probuzených sám ke svému probuzení nepotřeboval, rád o jejich slova dělil.

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » stř 22. kvě 2024 7:45:05

.Petra píše:
Jana píše:
proto Nisargadatta naléhal, aby si "cizinci" udělali záznamy jeho promluv i po napsání knihy I Am That.


Cizinci mu vůbec nerozuměli, byli závislí jen na tom, co jim řekli překladatelé. Překladetelé to věděli, a proto si klidně mohli vymýšlet. Silně pochybuji, že jsi celé I Am That vůbec přečetla. Tam by sis mohla přečíst, jak Nisargadatta slova a jejich význam viděl. A právě na základě toho mám jiný pohled než ty.


P.S. Je obrovský rozdíl mezi sběratelem textů a tím, kdo je opravdu čte, aby pochopil, co Nisargadatta popisoval. Rozhodující je stejně jen ta síla za nimi. Balsekar pořád nechápal, o čem Nisargadatta mluví, až se mu najednou v jeho přítomnosti rozsvítilo - a ne že by mu to Nisargadatta blíže vysvětlil. To je přávě ten satsang, o kterém mluvil Nisargadatta. A o kterém Nisargadatta řekl, že každý může zažít satsang se svou podstatou. Sbírání textů je proti tomu zcela bezvýznamné.

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » stř 22. kvě 2024 7:28:11

Jana píše:
proto Nisargadatta naléhal, aby si "cizinci" udělali záznamy jeho promluv i po napsání knihy I Am That.


Cizinci mu vůbec nerozuměli, byli závislí jen na tom, co jim řekli překladatelé. Překladetelé to věděli, a proto si klidně mohli vymýšlet. Silně pochybuji, že jsi celé I Am That vůbec přečetla. Tam by sis mohla přečíst, jak Nisargadatta slova a jejich význam viděl. A právě na základě toho mám jiný pohled než ty.

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » stř 22. kvě 2024 5:57:30

Návštěvník píše:
Jana píše:

Takže kniha I Am That byla vydaná, tím pádem veškeré další Nisargadattovy promluvy a jejich zaznamenávání byly zbytečné?


Nebyly až tak důležité. Jak už Maurice Frydman poznamenal, byla to povětšinou opakování. A nakonec sám Nisargadatta řekl, že slova nejsou rozhodující, ale ta síla za nimi. A na to opravdu stačí I Am That.


Může to tak být, že jakmile se začne vyjasňovat, o čem Nisargadatta mluví, že už nepotřebuješ víc slov, protože mluví ve skutečnosti pořád o tom samém. Jen používá různé způsoby přiblížení.

To, co může oslovit jednoho, nemusí oslovit druhého. Těm, co touží poznávat Pravdu, by mělo být nabídnuto co možná nejvíce možností, jak ji poznat, proto Nisargadatta naléhal, aby si "cizinci" udělali záznamy jeho promluv i po napsání knihy I Am That.

Re: Boží království

Příspěvek od Návštěvník » stř 22. kvě 2024 1:38:29

Jana píše:

Takže kniha I Am That byla vydaná, tím pádem veškeré další Nisargadattovy promluvy a jejich zaznamenávání byly zbytečné?


Nebyly až tak důležité. Jak už Maurice Frydman poznamenal, byla to povětšinou opakování. A nakonec sám Nisargadatta řekl, že slova nejsou rozhodující, ale ta síla za nimi. A na to opravdu stačí I Am That.



David Godman: Co si pamatuji, bylo to naopak. Požádal ji, aby začala pracovat. To vyvolalo mezi některými maráthskými oddanými trochu nelibosti, z nichž někteří si mysleli, že mají právo na Maharadžova slova.


Přesně to jsem předpokládala, že začly takové dohady, a samozřejmě Indové stály při Indech a cizinci zase při sobě.

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » úte 21. kvě 2024 21:26:55

.Petra píše:
Jana píše:
To, o čem nepochybuji, se vztahuje k tomuhle:

6.Nenechte to promarnit

Během posledních dnů, kdy byl Nisargadatta Maharaj velmi nemocný, nepřestal mluvit o vědomí. Chtěl sdělit pravdu všem, i když trpěl rakovinou hrdla. Říkával – „Publikujte promluvy; jinak všechny mé řeči přijdou vniveč. Dejte hledajícím vědět pravdu o svém vlastním vědomí.“ Naléhal na Jean Dunnovou aby publikovala učení. Chtěl, aby z nich měli prospěch všichni hledači pravdy.




Já zas tomu nevěřím. Kniha I Am That už byla vydaná, takže nic vniveč přijít nemohlo. Myslím si, že spíš po smrti Nisargadatty vznikl boj mezi návštěvníky včetně rodiny, kdo smí dál Nisargadattovy rozhovory atd. publikovat. Tak se každý odvolával: Ale mně osobně řek Nisargadatta tohle ...a mně zas tohle. Jsem přesvědčená, že I Am That zůstane navždy tím nejdůležitějším z pozůstalosti po Nisargadattovi.


Takže kniha I Am That byla vydaná, tím pádem veškeré další Nisargadattovy promluvy a jejich zaznamenávání byly zbytečné?

Harriet: Požádala Maharádže, jestli by mohla dělat tuto práci? Jak se k této práci dostala?

David Godman: Co si pamatuji, bylo to naopak. Požádal ji, aby začala pracovat. To vyvolalo mezi některými maráthskými oddanými trochu nelibosti, z nichž někteří si mysleli, že mají právo na Maharadžova slova. Existovala organizace, Kendra, která byla založena jeho jménem, ​​aby podporovala jeho a jeho učení, a někteří členové vypadali trochu naštvaně, že byli z tohoto rozhodnutí vynecháni. Jeden z nich přišel na ranní sezení a ve skutečnosti Maharádžovi řekl, že jen on (tj. návštěvník) má právo zveřejnit Mahárádžova slova, protože on je osobou v Kendře, která je za takové věci zodpovědná. Myslel jsem si, že je to absurdní postoj: pokud založíte organizaci, která bude propagovat učení vašeho Gurua, a váš Guru pak pověří někoho, kdo vydá knihu jeho učení, organizace by se měla snažit pomoci a nebránit publikaci. . Maharádž viděl věci stejným způsobem.

Svým obvyklým neomaleným způsobem řekl: ‚Já rozhoduji, kdo zveřejní moje učení, ne vy. S tebou to nemá nic společného. Touto prací jsem pověřil tuto ženu a vy nemáte pravomoc vetovat toto rozhodnutí.“

Muž odešel a už jsem ho nikdy neviděl.
https://www.davidgodman.org/remembering ... maharaj/6/

Re: Boží království

Příspěvek od zelenooká » úte 21. kvě 2024 21:21:16

Modrooká píše:
Zelenooká píše:
.Petra píše:... nebo jestli byl Nisargadatta už v tak špatném stavu, že jednou řekl to a potom zase pravý opak. :what:

To je ten nejlepší stav, kdy jeden může říct to i tamto. Jen běžné osobě se to může zdát být nekonzistentním.


Příteli, když chceš používat mou přezdívku, vycházej z vnitřního ticha a ne ze zmatku mnoha hlasů ve své hlavě - jsou kolem tebe lidé, kteří to poznají i bez nápovědy...


Hezké, takové jednoznačné.
Jak marno, ukazovat, že zmatek není zmatkem, když to zrodí jen zmatek, či představu zmatku v hlavě (havné né ve vlastní!!!)
Co je čí? Ječí něčí?
Omlouvám se.
Jasně zelená je zelená a modrá je modrá. Už si to budu pamatovat a omlouvám se za narušení - rozrušení.
Jak snadé ........... je žít ..... (to je písnička a už mizím i mnohost hlaů v méhlavě)
Stojí to za to občas sem kouknout. :)

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » úte 21. kvě 2024 16:09:14

Jana píše:
.Petra píše:
Jana píše:
Já zase nemám důvod pochybovat o tom, co pochází z přímých nahrávek Nisargadatty, které nahrávala Vanaja Narayanaswami.



A kde sis mohla přečíst, co na nich je? Kdo je překládal do angličtiny a pak do češtiny? Nebo jsi je četla v angličtině?


To, o čem nepochybuji, se vztahuje k tomuhle:

6.Nenechte to promarnit

Během posledních dnů, kdy byl Nisargadatta Maharaj velmi nemocný, nepřestal mluvit o vědomí. Chtěl sdělit pravdu všem, i když trpěl rakovinou hrdla. Říkával – „Publikujte promluvy; jinak všechny mé řeči přijdou vniveč. Dejte hledajícím vědět pravdu o svém vlastním vědomí.“ Naléhal na Jean Dunnovou aby publikovala učení. Chtěl, aby z nich měli prospěch všichni hledači pravdy.




Já zas tomu nevěřím. Kniha I Am That už byla vydaná, takže nic vniveč přijít nemohlo. Myslím si, že spíš po smrti Nisargadatty vznikl boj mezi návštěvníky včetně rodiny, kdo smí dál Nisargadattovy rozhovory atd. publikovat. Tak se každý odvolával: Ale mně osobně řek Nisargadatta tohle ...a mně zas tohle. Jsem přesvědčená, že I Am That zůstane navždy tím nejdůležitějším z pozůstalosti po Nisargadattovi.

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » úte 21. kvě 2024 15:32:16

Jana píše:
Já zase nemám důvod pochybovat o tom, co pochází z přímých nahrávek Nisargadatty, které nahrávala Vanaja Narayanaswami.

To, co bylo jen zapisováno při rozhovorech přímo jako překlad od různě schopných překladatelů mohlo mít různou kvalitu.

Ovšem Rameš byl považován za nejschopnějšího překladatele, takže jeho zápisy jsou skvělé.


Pro mne jsou zcela postačující rozhovory z I Am That, které překládal Maurice Frydman z kazet, které si směl u Nisargadatty nahrávat. Byl zřejmě ten nejlepší překladatel. V roce 1978 vyšel článek Jean Dunnové, v kterém byly ukázky z knihy I Am That, vydáné v roce 1973. Rameš Balsekar si je přečetl a tolik na něho zapůsobily, že si pořídil celou knihu a po přečtení Nisargadattu osobně vyhledal. A navštěvoval ho až do jeho smrti. Maurice Frydman bohužel zemřel v roce 1976. Po jeho smrti to bylo s překladateli problematické, než ho nahradil Balsekar.

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » úte 21. kvě 2024 9:59:29

.Petra píše:
Jana píše:
Já zase nemám důvod pochybovat o tom, co pochází z přímých nahrávek Nisargadatty, které nahrávala Vanaja Narayanaswami.



A kde sis mohla přečíst, co na nich je? Kdo je překládal do angličtiny a pak do češtiny? Nebo jsi je četla v angličtině?


To, o čem nepochybuji, se vztahuje k tomuhle:

6.Nenechte to promarnit

Během posledních dnů, kdy byl Nisargadatta Maharaj velmi nemocný, nepřestal mluvit o vědomí. Chtěl sdělit pravdu všem, i když trpěl rakovinou hrdla. Říkával – „Publikujte promluvy; jinak všechny mé řeči přijdou vniveč. Dejte hledajícím vědět pravdu o svém vlastním vědomí.“ Naléhal na Jean Dunnovou aby publikovala učení. Chtěl, aby z nich měli prospěch všichni hledači pravdy.


Kompletní deníky Jean Dunn z let 1977 až 1981, ve kterých detailně popisuje svůj čas se Sri Nisargadattou Maharajem. Zahrnuje dialogy, které Jean Dunn a ostatní měli s Maharajem a které dosud nebyly nikdy publikovány:

https://o-meditation.com/wp-content/upl ... haraj-.pdf

Na Poradně z toho zatím nic není, takže dávám k Nisargadattovi odkaz a je možné to tam překládat, pokud by někdo o to měl zájem a chtěl by to pro Nisargadattu a zájemce o jeho promluvy udělat.

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » úte 21. kvě 2024 8:20:10

Jana píše:
Já zase nemám důvod pochybovat o tom, co pochází z přímých nahrávek Nisargadatty, které nahrávala Vanaja Narayanaswami.



A kde sis mohla přečíst, co na nich je? Kdo je překládal do angličtiny a pak do češtiny? Nebo jsi je četla v angličtině?

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » úte 21. kvě 2024 7:43:19

.Petra píše:
Mne spíš zajímá, co říkal Rameš Balsekar - nejznámnější realizovaný žák, kterého Nisargadatta vyzval, aby mluvil za něho, když už sám nemohl mluvit, a vydané knihy. Někdo psal na internetu...neberu až tak moc vážně.

:)


To je, Péťo, v pořádku. Můžeš věnovat pozornost jen tomu, co Tě opravdu zajímá a oslovuje.

Já zase nemám důvod pochybovat o tom, co pochází z přímých nahrávek Nisargadatty, které nahrávala Vanaja Narayanaswami.

To, co bylo jen zapisováno při rozhovorech přímo jako překlad od různě schopných překladatelů mohlo mít různou kvalitu.

Ovšem Rameš byl považován za nejschopnějšího překladatele, takže jeho zápisy jsou skvělé.

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » úte 21. kvě 2024 7:29:53

Modrooká píše:
Modrooká píše:
.Petra píše:... nebo jestli byl Nisargadatta už v tak špatném stavu, že jednou řekl to a potom zase pravý opak. :what:

To je ten nejlepší stav, kdy jeden může říct to i tamto. Jen běžné osobě se to může zdát být nekonzistentním.


Příteli, když chceš používat mou přezdívku, vycházej z vnitřního ticha a ne ze zmatku mnoha hlasů ve své hlavě - jsou kolem tebe lidé, kteří to poznají i bez nápovědy...


Jestli smím prosit, nepoužívejte tuhle přezdívku kvůli možné nežádoucí inspiraci pro spamery. Díky.

Re: Boží království

Příspěvek od .Petra » úte 21. kvě 2024 7:26:47

Jana píše:
.Petra píše:
.Petra píše:Vždyt ty rozhovory s Nisargadattou I Am That byly už dávno publikované - v roce 1973. Takže to neberu moc vážně.

Když už nemohl pořádně mluvit, tak žádal Balsekara, aby mluvil místo něho. A ten nic takového nevyprávěl, pokud vím.



P.S.
V té knize citátů a fotografií, kterou jsem sem před časem dala, naopak stojí, že v roce 1981, když už se mu dařilo hodně špatně, řekl: "Zapomente na mne, zapomente moje učení. Ale co vám ukládám, je, abyste setrvávali ve vašem vlastním Vědomí. A jen pak z vašeho nitra přijde intuitivně potřebné porozumění. "

To podle mne prozrazovalo opravdovou velikost.

Tak si vyber, kdo si vymýšlel - nebo jestli byl Nisargadatta už v tak špatném stavu, že jednou řekl to a potom zase pravý opak. :what:


Tohle říkala Vanaja Narayanaswami



Mne spíš zajímá, co říkal Rameš Balsekar - nejznámnější realizovaný žák, kterého Nisargadatta vyzval, aby mluvil za něho, když už sám nemohl mluvit, a vydané knihy. Někdo psal na internetu...neberu až tak moc vážně.

:)

Re: Boží království

Příspěvek od Modrooká » úte 21. kvě 2024 6:08:57

Modrooká píše:
.Petra píše:... nebo jestli byl Nisargadatta už v tak špatném stavu, že jednou řekl to a potom zase pravý opak. :what:

To je ten nejlepší stav, kdy jeden může říct to i tamto. Jen běžné osobě se to může zdát být nekonzistentním.


Příteli, když chceš používat mou přezdívku, vycházej z vnitřního ticha a ne ze zmatku mnoha hlasů ve své hlavě - jsou kolem tebe lidé, kteří to poznají i bez nápovědy...

Re: Boží království

Příspěvek od Modrooká » úte 21. kvě 2024 0:55:54

.Petra píše:... nebo jestli byl Nisargadatta už v tak špatném stavu, že jednou řekl to a potom zase pravý opak. :what:

To je ten nejlepší stav, kdy jeden může říct to i tamto. Jen běžné osobě se to může zdát být nekonzistentním.

Re: Boží království

Příspěvek od Pedriito » pon 20. kvě 2024 22:26:39

Tara píše:
Třeba to tvoje psaní na poradně. To se děje nebo neděje.
A pokud možno zkus odpovídat stručně, nejlépe jak doporučoval Ježíš Ano ano, ne ne. Co nad to jest od ďábla jest.

To dokáže jen málo čistých duší.

Hlavně že ty to ve svých rozvětvených statích, když se rozjedeš, dokážeš ;)

Re: Boží království

Příspěvek od Jana » pon 20. kvě 2024 21:23:03

Jana píše:
miroslav píše:
Jana píše:
V relativní realitě poznávané skrz smyslové vnímání a mysl, se jeví, že se to děje, dokonce se to jeví i jako soubor individualit - konatelů, kteří něco konají, a to konání je jejich.


A to "jevení se" se děje nebo neděje?


Když se provaz jeví jako had, je to jevení něčím skutečným? Nebo je to spíš podobné snění, které se skutečností nemá nic společného?


miroslav píše:Já se tě neptám na to, co se jeví, ale na jevení se. Zda se jevení děje nebo neděje.


Ve snu se děje jevení snu, při probuzení je jasné, že se vůbec nic neděje.

Nahoru