Iluze

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Iluze

Re: Iluze

Příspěvek od miroslav » pát 31. kvě 2024 18:57:03

No vidíš Jano - to je přesně pro tebe, toho se drž dokud to nezrealizuješ a pak uvidíš, co bude případně dál.
Teď si s tím nelam hlavu.
Ale je třeba to realizovat a ne o tom jen pořád dokola číst psát a počítat.
Už si to někdy zkusila? Tu praktickou část?

Re: Iluze

Příspěvek od Návštěvník » pát 31. kvě 2024 18:33:08

Praktická aplikace

Aby se jedinec mohl osvobodit od identifikace s jménem a tvarem a zakusit nejvyšší pravdu, je doporučována praxe sebepoznání a sebereflexe.

Sebedotazování (Atma-vichara): Zkoumat a ptát se "Kdo jsem já?", kdo je skutečný subjekt všech zkušeností.

Nenechat se unést iluzí: Vnímat jména a tvary jako přechodné a nevkládat do nich svou identitu.

Zaměřit se na čisté vědomí: Uvědomovat si přítomnost čistého vědomí, které je základem veškeré existence.

Přímé uvědomění nejvyšší pravdy přesahuje všechny iluzorní aspekty jmén a tvarů, směřuje k realizaci své pravé, věčné a bezforemné podstaty.

Re: Iluze

Příspěvek od Návštěvník » pát 31. kvě 2024 18:28:54

Jméno a Tvar

Jméno a tvar jsou pouze dočasnými a iluzorními aspekty reality. V advaitské filozofii jsou tyto pojmy považovány za máju (iluze), které zakrývají skutečnou podstatu věcí. Maharaj zdůrazňoval, že:

Jména jsou jen štítky, které používáme k označení objektů a bytostí. Nemají žádnou skutečnou podstatu a jsou vytvářena myslí, aby popsala a kategorizovala svět. Jméno tedy nemá žádný trvalý význam.

Tvar je rovněž dočasný a iluzorní. Všechny formy se mění a nakonec zaniknou. Připoutání k tvaru vede k utrpení, protože je to připoutání k něčemu, co je přechodné a iluzorní.

Nejvyšší Pravda

Nejvyšší pravda je vědomí nebo bytí samo o sobě, které přesahuje jakékoliv jméno a tvar. Tento stav bytí je:

Bezforemný a nepojmenovatelný: Pravá podstata reality není omezena jménem nebo tvarem. Je to čisté vědomí, které nelze popsat slovy ani uchopit myslí.

Trvalý a nezměnitelný: Na rozdíl od iluzorních jmen a tvarů, které se neustále mění, nejvyšší pravda je věčná a neměnná. Je to základní podstata, ze které vše vychází a do které se vše vrací.

Nedosáhnutelný myšlením: Nejvyšší pravda nemůže být pochopena intelektuálně nebo prostřednictvím konceptů. Je třeba jít za mysl a její konstrukty, aby člověk mohl přímo zakusit svou pravou podstatu.

Re: Iluze

Příspěvek od miroslav » pát 31. kvě 2024 17:22:50

Jana píše:
Slova o poznávání nejvyšší pravdy, která je vždy za všech okolností stejná a jediná, jsou podle Tebe určena pro začátečníky. A Tvůj nesmyslný blábol, je podle Tebe určený pro pokročilé?


Moc lpíš na slovech, hlavně na těch, která vyhovují tvým představám o nejvyšší pravdě. To je u začátečníků normální, zejména u těch, kteří si myslí, že žijí v nějakém světě Probuzených.
Mým "blábolem" se nemusíš pořád vzrušovat, ten nebyl a není určen pro tebe, ten patří až do té druhé fáze poznání a ta je pro tebe kvůli tvé namyšlenosti zatím bohužel uzavřena.

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 17:04:17

Jana píše:
Absolutně nic mě, Miroslave, neirituje.

Jen je humorné, že tenhle svůj vlastní citát jsi zveřejnil ve svých citátech pro pokročilé.

"Každá existující skutečnost má pět rovnocenných atributů:
Existenci, vědomí, blaho, jméno a tvar."

- Miroslav


A citát Eduarda Tomáše, ze kterého vyplývá nesmyslnost Tvého moudra pro pokročilé, označuješ jako pokyn pro začátečníky.

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Vůbec nevadí, že si myslíš, co si myslíš, ale překvapivé je, že si troufáš posuzovat něco, o čem nemáš nejmenší ponětí.


miroslav píše:
Holčičko, já neposuzují to, co říkal pan Tomáš, ale mluvím čistě o tom, komu jsou ta slova určená


Slova o poznávání nejvyšší pravdy, která je vždy za všech okolností stejná a jediná, jsou podle Tebe určena pro začátečníky. A Tvůj nesmyslný blábol, je podle Tebe určený pro pokročilé?

Opravdu nerozpoznáš rozdíl mezi skutečným a neskutečným? Iluzí mnohosti tvarů a jmen oproti skutečnosti, která je jednotou Jsoucna, sa-tčit-ánandy?

Brahman má pět aspektů. Sat-čit-ánanda-náma-rúpa (bytí-vědomí-míruplná blaženost-jméno a forma). První tři aspekty jsou skutečné, věčně osvětlující, zatímco jméno a tvar představují neskutečné aspekty, protože se jenom zdají, že existují a jsou závislé na tom, že je sat-čit-ánanda osvětluje (umožňuje jejich zdánlivou existenci).

Ramana Mahariši

Re: Iluze

Příspěvek od miroslav » pát 31. kvě 2024 14:04:07

Jana píše:
"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Vůbec nevadí, že si myslíš, co si myslíš, ale překvapivé je, že si troufáš posuzovat něco, o čem nemáš nejmenší ponětí.


Holčičko, já neposuzují to, co říkal pan Tomáš, ale mluvím čistě o tom, komu jsou ta slova určená, Ty si to pořád pleteš a zajímavé je proč. Myslím že už jsem tě na to u téhož citátu nejméně dvakrát upozorňoval.
To opravdu nejsi schopná ten rozdíl pochopit?
Stejně tak nekritizuji slabikář pro první třídu tím, když prvňačce, která si na základě slabikáře myslí, že snědla všechnu moudrost, řeknu, že slabikář je určen pro prvňáčky a to tak, aby to bylo přiměřené jejich chápání.
Už je to konečně jasné?

Re: Iluze

Příspěvek od miroslav » pát 31. kvě 2024 13:53:46

Jana píše:
miroslav píše:
Jana píše:
Miroslave, všimni si, že kdykoliv by se mělo dostavit zhroucení Tvé nevědomosti, o které mluví Probuzení, tak pýcha Tvého ega prohlásí něco o blábolení mistrů, povídání pro začátečníky, o představách Jany.


Že tě to tak irituje, když zmíním slovo začátečnik nebo tvoje představy?


Absolutně nic mě, Miroslave, neirituje.



Tak to je dobře. Pohoda muší bejt. Akorát že vždy, když tahle "kouzelná" slova použiji, tak začneš vždy chrlit nesmysly o mně. Tak jsem myslel, že je to tím, že ti ta slova asi kalí zdravý rozum, že začneš vidět rudě toho, kdo ti to píše. No asi to bude něco horšího. Já myslel, že tu svoji hloupost a slepotu k tomu, co ti kdo píše, jen účelově hraješ.

Re: Iluze

Příspěvek od Návštěvník » pát 31. kvě 2024 11:44:02

Pedriito píše:
Ale kdeže, kdybys byla schopna něco nestranně přečíst, muselo by tě už dávno trknout, že Probuzeným tu většina neoponuje,


:yes:

Re: Iluze

Příspěvek od Návštěvník » pát 31. kvě 2024 11:42:23

Jana píše:
Vůbec nevadí, že si myslíš, co si myslíš, ale překvapivé je, že si troufáš posuzovat něco, o čem nemáš nejmenší ponětí.


Přesně to samé se dá říct o tobě. Ty si myslíš, že nemá nejmenší ponětí a troufá si, on si myslí, že nemáš nejmenší ponětí a troufáš si. A dál....?

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 11:15:52

Pedrito, díky a hodně štěstí.

Re: Iluze

Příspěvek od Pedriito » pát 31. kvě 2024 10:36:03

Jana píše:
Pedriito píše:
Ale kdeže, kdybys byla schopna něco nestranně přečíst, muselo by tě už dávno trknout, že Probuzeným tu většina neoponuje, oponuje tvému chápání, jak ty říkáš světu Probuzených, které si hlídáš jak hradní stráž.
Vidíš ten podstatný rozdíl? Pak jsi schopna vyloudit takové posouzení, že oponent je plný nevědomosti a strachu, atd, že do toho tvého opevnění neráčí vstoupit. Z kterého střílíš úryvky z moudrých jak koule z děl na pokojné, co rádi širé nebe.
Kdybys byla spravedlivě upřímná, s kapkou sebereflexe, první kdo by od tebe dostal ban, dle tvých stanov, jsi ty sama.

:-)


Pedrito, není tady nejmenší zájem komukoliv oponovat. Buď tady ta otevřenost k promluvám Probuzených je, pak je možné říkat například : "Tomuhle nerozumím, tohle mi není jasné, protože to vidím jinak, ale to, co říkají Probuzení mě zajímá, proto sem chodím". Na téhle úrovni je možné diskutovat.

Ovšem ten, kdo se cítí být slovy Probuzených manipulován, má k jejich citacím odpor a stáčí rozhovor neustále do osobní úrovně, si musí přiznat, že tenhle web není jeho šálek kávy. Je nesmysl, aby se tady trápil. Máš svůj web, který je krásný, povedl se Ti, tak si tam povídej s bytostmi, které Tě neiritují, se kterými si rozumíš a tady se, prosím Tě, netrap.

Díky


Jj. Nebudu tě trápit. Smysl s tebou vést diskuzi je asi jako hladit sršeň... A kdybys neútočila na vše, co tě irituje aniž by ti to bylo (v počátcích toho tvého boje) určeno, ušetřila bys tu svou mysl mnoha předsudkům a soudům ohledně druhých, co ti tvé výtky měli jen snahu osvětlit.
Astalavista.

PS. A ještě jednou díky za vše, především za bany, bylo to poučné.

:-)

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 10:18:11

Pedriito píše:
Ale kdeže, kdybys byla schopna něco nestranně přečíst, muselo by tě už dávno trknout, že Probuzeným tu většina neoponuje, oponuje tvému chápání, jak ty říkáš světu Probuzených, které si hlídáš jak hradní stráž.
Vidíš ten podstatný rozdíl? Pak jsi schopna vyloudit takové posouzení, že oponent je plný nevědomosti a strachu, atd, že do toho tvého opevnění neráčí vstoupit. Z kterého střílíš úryvky z moudrých jak koule z děl na pokojné, co rádi širé nebe.
Kdybys byla spravedlivě upřímná, s kapkou sebereflexe, první kdo by od tebe dostal ban, dle tvých stanov, jsi ty sama.

:-)


Pedrito, není tady nejmenší zájem komukoliv oponovat. Buď tady ta otevřenost k promluvám Probuzených je, pak je možné říkat například : "Tomuhle nerozumím, tohle mi není jasné, protože to vidím jinak, ale to, co říkají Probuzení mě zajímá, proto sem chodím". Na téhle úrovni je možné diskutovat.

Ovšem ten, kdo se cítí být slovy Probuzených manipulován, má k jejich citacím odpor a stáčí rozhovor neustále do osobní úrovně, si musí přiznat, že tenhle web není jeho šálek kávy. Je nesmysl, aby se tady trápil. Máš svůj web, který je krásný, povedl se Ti, tak si tam povídej s bytostmi, které Tě neiritují, se kterými si rozumíš a tady se, prosím Tě, netrap.

Díky

Re: Iluze

Příspěvek od Pedriito » pát 31. kvě 2024 9:59:02

Jana píše:
Pedriito píše:Upřímně a nemanipulativně uvedená citace může rozsvítit diskusi, utišit rej z ní vyvstalých úvah a uvnitřnit rozkývanou pozornost... To už ti bylo mnohokrát vysvětleno, ale to není tvůj případ, jak denodenně roky ukazuješ.

:-)


Pokud je tady ulpívání na nevědomosti a strach z poznání Pravdy, strach ze ztráty ega, tak se nám mohou jevit citace Probuzených jako manipulativní.

S probuzeným poznáním neexistuje citace Probuzených, která by mohla vyznít jako manipulativní.

Pravda nemá šanci manipulovat s pravdou, má šanci s ní jen souznívat.

Ovšem, když pravda osvítí nevědomost, nepravdu, tak se to může jako manipulace jevit.

Jen si to představ, budu tvrdit nějaký nesmysl a Ty mi přineseš důkaz, že se mýlím, to je jasná manipulace s mou nevědomostí.

Pozor na to.

:D


Ale kdeže, kdybys byla schopna něco nestranně přečíst, muselo by tě už dávno trknout, že Probuzeným tu většina neoponuje, oponuje tvému chápání, jak ty říkáš světu Probuzených, které si hlídáš jak hradní stráž.
Vidíš ten podstatný rozdíl? Pak jsi schopna vyloudit takové posouzení, že oponent je plný nevědomosti a strachu, atd, že do toho tvého opevnění neráčí vstoupit. Z kterého střílíš úryvky z moudrých jak koule z děl na pokojné, co rádi širé nebe.
Kdybys byla spravedlivě upřímná, s kapkou sebereflexe, první kdo by od tebe dostal ban, dle tvých stanov, jsi ty sama.

:-)

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 9:56:00

miroslav píše:
Jana píše:
Miroslave, všimni si, že kdykoliv by se mělo dostavit zhroucení Tvé nevědomosti, o které mluví Probuzení, tak pýcha Tvého ega prohlásí něco o blábolení mistrů, povídání pro začátečníky, o představách Jany.


Že tě to tak irituje, když zmíním slovo začátečnik nebo tvoje představy?


Absolutně nic mě, Miroslave, neirituje.

Jen je humorné, že tenhle svůj vlastní citát jsi zveřejnil ve svých citátech pro pokročilé.

"Každá existující skutečnost má pět rovnocenných atributů:
Existenci, vědomí, blaho, jméno a tvar."

- Miroslav


A citát Eduarda Tomáše, ze kterého vyplývá nesmyslnost Tvého moudra pro pokročilé, označuješ jako pokyn pro začátečníky.

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Vůbec nevadí, že si myslíš, co si myslíš, ale překvapivé je, že si troufáš posuzovat něco, o čem nemáš nejmenší ponětí.

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 9:38:48

Pedriito píše:Upřímně a nemanipulativně uvedená citace může rozsvítit diskusi, utišit rej z ní vyvstalých úvah a uvnitřnit rozkývanou pozornost... To už ti bylo mnohokrát vysvětleno, ale to není tvůj případ, jak denodenně roky ukazuješ.

:-)


Pokud je tady ulpívání na nevědomosti a strach z poznání Pravdy, strach ze ztráty ega, tak se nám mohou jevit citace Probuzených jako manipulativní.

S probuzeným poznáním neexistuje citace Probuzených, která by mohla vyznít jako manipulativní.

Pravda nemá šanci manipulovat s pravdou, má šanci s ní jen souznívat.

Ovšem, když pravda osvítí nevědomost, nepravdu, tak se to může jako manipulace jevit.

Jen si to představ, budu tvrdit nějaký nesmysl a Ty mi přineseš důkaz, že se mýlím, to je jasná manipulace s mou nevědomostí.

Pozor na to.

:D

Re: Iluze

Příspěvek od Pedriito » pát 31. kvě 2024 9:29:31

Jana píše:
Pedriito píše:Já se texty moudrých zaštiťovat nepotřebuju, moh bych sem sázet citace Mistrů, a možná jsem to v dobré víře párkrát udělal, kteří vedli mou maličkost. Ale proč bych přikládal do ohně, jehož jazykům "rozumíš" jen ty? Jen by sis z toho zas vzala, co se ti hodí. A skutek utek. A opět jsi prokázala neschopnost vyčíst řečené (s Maharadžem to nebude jinak) - "nestudoval jsem jeho dílo". O to požádej Petru.


Pedrito, v okamžiku, kdy poznáváš totéž, co Probuzení, použiješ všechny ty citace nesmírně rád, protože zobrazují přesně to, co poznáváš.

Hovory Šrí Siddharaméšvar Maharádže:"Všechno je iluze", zaznamenal sám Nisargadatta. Publikoval je ze stejných důvodů, jako všichni, kdo Probuzené citují.

Citují je nikoliv proto, že by se chtěli nad někým vytahovat, ale protože slova Probuzených obsahují Pravdu, která probouzí.

Upřímně a nemanipulativně uvedená citace může rozsvítit diskusi, utišit rej z ní vyvstalých úvah a uvnitřnit rozkývanou pozornost... To už ti bylo mnohokrát vysvětleno, ale to není tvůj případ, jak denodenně roky ukazuješ.

:-)

Re: Iluze

Příspěvek od miroslav » pát 31. kvě 2024 9:21:34

Jana píše:
Miroslave, všimni si, že kdykoliv by se mělo dostavit zhroucení Tvé nevědomosti, o které mluví Probuzení, tak pýcha Tvého ega prohlásí něco o blábolení mistrů, povídání pro začátečníky, o představách Jany.


Že tě to tak irituje, když zmíním slovo začátečnik nebo tvoje představy?

Re: Iluze

Příspěvek od Veil » pát 31. kvě 2024 9:17:01

Jana píše:
Veil píše:
Jana píše:"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Tak proč se tím neřídíš? Nebo proč tedy banuješ nejvyšší pravdu? Zase jen kážeš vodu a piješ víno.


Nejvyšší pravda se nedá zabanovat, je banováno jen to, co sem nepatří, to, co zabraňuje poznání nejvyšší pravdy.


Takže o těch zabanovaných nepřemýšlíš jako o nejvyšší pravdě. Jinak bys neměla důvod nikoho banovat. Jen opět kážeš vodu a piješ víno.

Re: Iluze

Příspěvek od Jana » pát 31. kvě 2024 8:51:58

Veil píše:
Jana píše:"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Tak proč se tím neřídíš? Nebo proč tedy banuješ nejvyšší pravdu? Zase jen kážeš vodu a piješ víno.


Nejvyšší pravda se nedá zabanovat, je banováno jen to, co sem nepatří, to, co zabraňuje poznání nejvyšší pravdy.

Re: Iluze

Příspěvek od Veil » pát 31. kvě 2024 8:46:40

Jana píše:"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

E. Tomáš


Tak proč se tím neřídíš? Nebo proč tedy banuješ nejvyšší pravdu? Zase jen kážeš vodu a piješ víno.

Nahoru