Zralost

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Zralost

Zralost

Příspěvek od Jarda Malej » pát 24. srp 2012 18:15:30

Jarda Malej píše:
Ano.

Vidím že jsi ten můj komentář našla a jeho obsah náležitě zpracovala.


:D

Re: Zralost

Příspěvek od konec zvonec » pát 24. srp 2012 11:48:18

musim rict ze jsem trochu zmateny. ne vzdy je jasne kdo komu odpovida.
a tim i vlastne na co.
jednodussi by pro mne bylo kdyby vzdy byla uvedena citace toho na co reagujete.
diky.

Re: Zralost

Příspěvek od Jarda Malej » pát 24. srp 2012 11:39:38

vědomí se objevuje?

Vědomí jablka ano. Objevuje se a mizí.
Takový je princip objektivizace.

Otázka zněla: "jake by to bylo kdyby tu nebylo jablko?"
Nerozlišené čiré vědomí na sebe bere podobu svého předmětu
a odtažením pozornosti od předmětu se opět stává čirým, svět mizí.
Viz.
"..co zbude kdyz zmizi jablko?"

"vedomi je to v cem se veci objevuji a mizi. zmizi li predmet. vedomi zustava."
Ano.
Příležitostným objektem vědomí je i tělo a mysl.
Taková objektivizace je kořenem všech dalších ztotožnění.
:)

Re: Zralost

Příspěvek od konec zvonec » pát 24. srp 2012 11:17:56

Jarda Malej píše:
jake by to bylo kdyby tu nebylo jablko?

Nebylo by vědomí jablka.
Vědomí se objevuje se svým předmětem.
Není-li předmět, není vědomí.

P.S.
Bez jisté zralosti uvědomování si to nelze u-vědom-it.

:)

Vědomí se objevuje? co je to podle tebe vedomi?
dle meho vedomi proste je. neobjevuje se ani nemizi.
vedomi je to v cem se veci objevuji a mizi. zmizi li predmet. vedomi zustava.

Re: Zralost

Příspěvek od Letgo » pát 24. srp 2012 10:38:08

Jak jinak, když předmět je tvarem Vědomí, uvědomovaným Vědomím ve Vědomí?

Re: Zralost

Příspěvek od rosada » pát 24. srp 2012 10:36:06

Chtěla jsem zažertovat, že takto promluvil zralý česáč jablek, ale spíš to zní, jako když promluvil materialista. :what:

A není to naopak,
není předmětu bez vědomí předmětu?

Re: Zralost

Příspěvek od Jarda Malej » pát 24. srp 2012 10:27:52

jake by to bylo kdyby tu nebylo jablko?

Nebylo by vědomí jablka.
Vědomí se objevuje se svým předmětem.
Není-li předmět, není vědomí.

P.S.
Bez jisté zralosti uvědomování si to nelze u-vědom-it.

:)

Re: Zralost

Příspěvek od konec zvonec » pát 24. srp 2012 10:15:57

Zralost ....


Napadla me zajimava paralela.

co se deje kdyz chci zjistit jestli je jablko zrale?
vidim ho, premyslim o nem, kousu do nej a opet o nem premyslim. a pak je tu myslenka o zralosti ci nezralosti.

jake by to bylo kdyby tu nebylo jablko? nebylo by o cem premyslet ani do ceho kousat.

zralost ci nezralost je primo podminena jablkem. nebo hruskou. nebo svestkou ...

co zbude kdyz zmizi jablko? co se stane se zralosti? co zbude?

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:10:01

Návštěvník píše:
A hned se sem všichni vrhnou, aby mně dokázali, jak se mylím.

V diskusích dá se dobře cvičit rozlišování mezi posuzováním druhých a reakcemi na obsah toho, co napsali. Kde se obojí prolíná a kde je reakce věcná, bez posuzování, jaký ten druhý je, co všechno nechápe, bez osobních invektiv a doporučování, co by měl nebo neměl

včetně obviňování, co všechno ten druhý nebo ti ostatní dělají špatně.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:09:20

Návštěvník píše:
Petra píše:Jestli jsem to dobře pochopila, tak stav, ve kterém se nacházite, nazýváte "stav duchovní nezralosti".
Ok.

:roll:
Je dobré, když se k teoretickému vysvětlení přidá konkrétní příklad. Díky.


:D

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:08:35

praktik píše: a proto neustále musí dokazovat druhým, že se mýlí. To oč jde je druhotné, důležité pro něj je, aby z diskuse vždycky vyšel jako vítěz.


To se v této diskuzi dá dobře sledovat - ta snaha dokázat, že se mýlím, vyjít z diskuze jako vítěz.

Přitom to začalo zcela nevinně. Rosadě se nelíbí slovo "hřích" a mně ani slova "zralost/nezralost" při posuzování něčího stavu.
A hned se sem všichni vrhnou, aby mně dokázali, jak se mylím.
Ale je to jako předtím: Neřekla bych rodičům dítětě, že jejich dítě není ještě pro něco "zralé", nebo někomu, že je ve stavu "duchovní nezralosti".
:)

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:07:57

Návštěvník píše:
Petra píše:Jestli jsem to dobře pochopila, tak stav, ve kterém se nacházite, nazýváte "stav duchovní nezralosti".
Ok.

:roll:
Je dobré, když se k teoretickému vysvětlení přidá konkrétní příklad. Díky.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:06:01

Jestli jsem to dobře pochopila, tak stav, ve kterém se nacházite, nazýváte "stav duchovní nezralosti".
Ok.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:05:06

praktik píše:
V diskusích dá se dobře cvičit rozlišování mezi posuzováním druhých a reakcemi na obsah toho, co napsali. Kde se obojí prolíná a kde je reakce věcná, bez posuzování, jaký ten druhý je, co všechno nechápe, bez osobních invektiv a doporučování, co by měl nebo neměl.

Pocit sebehodnoty je individuální a kdo třeba kdysi dávno vlivem výchovy nebo okolí se vnímal jako méněcenný, v dospělosti se to pak snaží neustále kompenzovat ponižováním lidí kolem sebe a použije k tomu cokoliv. Je to automatismus, za který nikdo nemůže a někomu to vydrží až do konce života. Je ale kdykoliv možné si to u sebe uvědomit - nejlíp zpětně, podle tónu svých reakcí a toho, že vždycky musí mít pravdu, stůj co stůj - a proto neustále musí dokazovat druhým, že se mýlí. To oč jde je druhotné, důležité pro něj je, aby z diskuse vždycky vyšel jako vítěz.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:04:20

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
A podobně Ramakrišna mluví o stavu zralosti adepta na duchovní výuku. Někdo zralý je, už v okammžiku, kdy k němu prvně příjde, jiný jen třeba napůl, další by vůbec nepochopil, ani po dlouhém učení, o co v tom duchovnu vůbec jde - je dosud jak nezralý plod manga.


no a další realizovaní lidé použijí příměr se dřevem - že vyschlému dřevu stačí jen škrtnou sirkou, mokré musí nejdřív řádně vyschnout, než se oheň rozhoří ...

a pod. těch obrazných příměrů je hodně

kdyby se tu nepoužilo obrazného vyjádření se zralostí ovoce, ale se stupněm vyschnutí dřeva, ta diskuze by byla probíhala o tom, že je to posuzování ohledně dřeva, že koukat na lidi jako na dřevo je prostě tttt ... :what:

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:03:39

praktik píše:V diskusích dá se dobře cvičit rozlišování mezi posuzováním druhých a reakcemi na obsah toho, co napsali. Kde se obojí prolíná a kde je reakce věcná, bez posuzování, jaký ten druhý je, co všechno nechápe, bez osobních invektiv a doporučování, co by měl nebo neměl.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:02:58

Návštěvník píše:
Linda píše:
u zápisu se posuzuje stupeň zralosti dítěte

u zápisu se zjišťuje stupeň zralosti dítěte bez posuzování, jestli dítě je nebo není méněcenné, když ještě nedozrálo pro první třídu.
Kdybychom všichni používali slova v tom významu, jaký obecně znamenají, možná bychom se líp domluvili :)

"Posoudit" znamená ohodnotit něco přemítající myslí jako DOBRÉ nebo ŠPATNÉ.



přesně tak :yes: je to prostě absurdní, že jsme se naučili a převzali tato hodnotící kritéria a že dokonce z toho ještě usuzujeme svou vlastní hodnotu ... musíme neustále poměřovat kdo je lepší a kdo horší, abychom věděli jak si stojíme a získávali tak opakovaně sebe - vědomí :confused:

pak se pouhá zmínka o zralosti a ne-zralosti o vědomosti či ne-vědomosti okamžitě bere přes tento filtr ztotožnění, či-li připoutaností k představě hodnoty sebe sama, hodnoty něčeho či někoho - je to zcela osobní hledisko vnímání a vypovídá to akorát o tom, jaká míra sevřenosti - zůženosti vědomí je tu přítomna

J.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:01:59

Linda píše:
u zápisu se posuzuje stupeň zralosti dítěte

u zápisu se zjišťuje stupeň zralosti dítěte bez posuzování, jestli dítě je nebo není méněcenné, když ještě nedozrálo pro první třídu.
Kdybychom všichni používali slova v tom významu, jaký obecně znamenají, možná bychom se líp domluvili :)

"Posuzovat" znamená ohodnotit něco přemítající myslí jako DOBRÉ nebo ŠPATNÉ.

Posuzovat = recenzovat, kritizovat. Viz

http://www.slovnik-synonym.cz/web.php/h ... =posuzovat

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:01:19

Návštěvník píše:
bflmpsvz píše:jj, omlouvám se, že v tom přirovnání píšu o jablkách. Spojilo se mi to nějak samo s kategorií plodů a jejich zráním obecně.

Ramakrišna mluvil o zralosti manga a přirovnával duchovní zralost k jeho zralosti.

Možná stačilo jen přirovnání.
Dítě, které dovrší jistého věku - 6 let - mají rodiče přivést k zápisu do školy, kde se určí, zda ono dítě splňuje základní předpoklady k tomu, aby mohlo začít chodit do školy a učit se s ostatními dětmi jeho věku. Někdy se vstup do první třídy odloží, když se zjistí, že dítě ještě něco neumí, o rok. A nebo si to rodiče přejí.
Jednoduše řečeno, u zápisu se posuzuje stupeň zralosti dítěte.

A podobně Ramakrišna mluví o stavu zralosti adepta na duchovní výuku. Někdo zralý je, už v okammžiku, kdy k němu prvně příjde, jiný jen třeba napůl, další by vůbec nepochopil, ani po dlouhém učení, o co v tom duchovnu vůbec jde - je dosud jak nezralý plod manga.

Re: Zralost

Příspěvek od Petra » stř 15. srp 2012 20:00:38

Linda píše:Balsekar v knize Vědomí mluví:

"Toto chápání je chápání vertikální, ve kterém není nikdo, žádný chápající a nic k pochopení. Prostě jen vzplane chápání, v němž není žádný chápající. A říkáte-li, že tomu nemůžete porozumět, má jediná odpověď je – a nemám v úmyslu být nelaskavý – mohu jen říci, že „vy“ ještě nejste pro toto poznání zralý. Poznání může přijít jen v tu pravou chvíli a nikdo nemůže říci, kdy to bude. Jediné, co se dá říci, je, že k poznání nemůže dojít, dokud je tu očekávání, dokud je tu nějaké „já“, které po tom touží."

posluchač: Říkáte, že k osvícení dojde v nějakém organismu a že tento organismus pak pokračuje dál ve své existenci; mohlo by dojít k osvícení i v psychopatovi?
"Ne, protože organismus psychopata by nebyl dostatečně zralý k přijetí události zvané osvícení. Měl jsem na mysli to, že k osvícení může dojít v jakémkoliv typu organismu. Může nastat ve viscerotonikovi, který je bhaktou čili oddaným, může nastat ve snažícím se somatotonikovi, anebo u džňániho, který patří k cerebrotonikům. Může nastat u kteréhokoliv z těch tří typů. Ale v rámci každého typu se organismus musí rozvinout natolik, aby mohl událost zvanou osvícení přijmout. V Einsteinově době existovalo mnoho vědců, ale Einstein byl jediný, kdo dokázal přijmout teorii relativity. Měl dostatečně vysoce rozvinutý mozek k přijetí rovnice „zvenčí“, jak sám řekl."

Zmiňuje se tam i o Wei Wu Weiovi v kapitole RAMÉŠOVA SÁDHANA:

posluchač: Zajímal se váš první guru o advaitu?
"Zajímal se o advaitu, byla to ale v podstatě hinduistická advaita, vedánta. Sám jsem odjakživa nesmírně inklinoval k taoismu a k Mistru Lao-Tse, což nemá s hinduismem nic společného. Maharadž kupodivu nikdy o Mistru Lao-Tse či o taoismu neslyšel, jeho učení ale bylo naprosto obdobné. Už dříve mě kromě Lao-Tse velkou měrou zaujal Wei Wu Wei. Je těžko pochopitelný, nedá se mu snadno porozumět. V jedné ze svých předmluv říká, že se záměrně snaží být obtížně srozumitelný, protože když někdo potřebuje větší vysvětlování, není pro knihu zralý..."

Nahoru