Téma osvícení

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 18:21:47

Veil píše:
Jana píše:Sat-čit-ánanda je bez projekce iluze oddělenosti, tudíž je vším, co skutečně existuje a nic mimo ni neexistuje.

Jestli se bavíme o tom, co JE skutečné, tak vše, co by se nalézalo mimo ni, je jen to, co je zdánlivé a neskutečné.


Tohle je vším. Zkus to pochopit.


Pochopit lze jen to, co je obsahem mysli. „Co je“ mysl přesahuje. Nedá se to pochopit, je to pouze uvědomitelné. Kdyby to nebylo uvědomitelné, tak by to nebylo možné ani popsat.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 18:19:51

Veil píše:
Jana píše:Miroslave, mou zkušeností je,


Zkušenost je iluzorní. Tvá zkušenost je naprostý sen. Tvoje zkušenost je pořád ve světě příběhů a nesmyslů mistrů. A všechno co tu zdánlivě píšeš, zakládáš na té zkušenosti. To je vše.

že skutečná je jen blaženost, sat-čit-ánanda.


Nic není skutečné. Kdo by to mohl říct?

To, že se jeví, že milovaná bytost je tělem se zásluhami a vinami, z mého pohledu není skutečnost, ale nevědomost,


Nevědomost je, že je to z tvého pohledu. Operuješ právě jen s vědomostí, jen s poznáním. A osvícení je opak vědomostí a poznání. Proto to nikdy nenajdeš. Ale to je v pořádku. Ani to nemáš najít. Protože neexistuje nalezení toho, byť si to mistři naivně myslí na konci své cesty k něčemu, k čemu žádné cesty nejsou. Osvícení není nalezením, co jedinec hledá. Osvícení je konec jedince.

Uvědomění lásky, kterou je, je skutečné.


Uvědomění je jen sen. Stejně jako vědomí. Nic takového ve skutečnosti není. Tvoje uvědomění lásky je rovněž jen a jen sen.


Nic není skutečné. Kdo by to mohl říct?


Kdo něco takového mohl říct?

:D

To, „Co je“, je skutečné.

„Co je“ není logické, není závěr. Nedá se to popsat, protože se to nedá s ničím jiným srovnat. Vzhled je popsatelný, to „není“ je nepopsatelné. Protože co je, je současné „je“ a „není“, nelze to popsat. Ačkoli to, co je, nelze popsat, zdá se, že vyvstávají slova: ráj, dokonalý, úžasný, čistý, svobodný, absolutní, nekonečný, láska.

Jim Newman

Podobná slova vyvstávají u všech Probuzených, kteří se pokoušejí popsat „Co je“.

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » úte 07. kvě 2024 18:18:30

Jana píše:Sat-čit-ánanda je bez projekce iluze oddělenosti, tudíž je vším, co skutečně existuje a nic mimo ni neexistuje.

Jestli se bavíme o tom, co JE skutečné, tak vše, co by se nalézalo mimo ni, je jen to, co je zdánlivé a neskutečné.


Tohle je vším. Zkus to pochopit.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 18:12:46

miroslav píše:
Jana píše:

To je ta první fáze, uvědomění sat-čit-ánandy. To je v pořádku.


Nemá to první fázi. Je to mimo projekci mysli, takže není možné to, co existuje, jakkoliv rozfázovat.

Nicméně pokračuj.


Tak se ti to jeví, tak proto to takhle píšeš.
První fáze se rozfázovat opravdu nedá. Druhá fáze začne až se toho skálopevného přesvědčení, že je to tak jak píše, pustíš.
Pak se ti otevře poznání, co je to ve skutečnosti ta iluze, zdánlivé atd.


Sat-čit-ánanda je bez projekce iluze oddělenosti, tudíž je vším, co skutečně existuje a nic mimo ni neexistuje.

Jestli se bavíme o tom, co JE skutečné, tak vše, co by se nalézalo mimo ni, je jen to, co je zdánlivé a neskutečné.

Nicméně můžeš, Miroslave, zkusit najít citaci nějakého Probuzeného, která vyjadřuje onen pokročilý stav poznávající, co je ve skutečnosti ta iluze, to zdánlivé, které není sat-čit-ánanda, a přesto to existuje, JE.

Díky

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » úte 07. kvě 2024 18:09:41

Jana píše:Miroslave, mou zkušeností je,


Zkušenost je iluzorní. Tvá zkušenost je naprostý sen. Tvoje zkušenost je pořád ve světě příběhů a nesmyslů mistrů. A všechno co tu zdánlivě píšeš, zakládáš na té zkušenosti. To je vše.

že skutečná je jen blaženost, sat-čit-ánanda.


Nic není skutečné. Kdo by to mohl říct?

To, že se jeví, že milovaná bytost je tělem se zásluhami a vinami, z mého pohledu není skutečnost, ale nevědomost,


Nevědomost je, že je to z tvého pohledu. Operuješ právě jen s vědomostí, jen s poznáním. A osvícení je opak vědomostí a poznání. Proto to nikdy nenajdeš. Ale to je v pořádku. Ani to nemáš najít. Protože neexistuje nalezení toho, byť si to mistři naivně myslí na konci své cesty k něčemu, k čemu žádné cesty nejsou. Osvícení není nalezením, co jedinec hledá. Osvícení je konec jedince.

Uvědomění lásky, kterou je, je skutečné.


Uvědomění je jen sen. Stejně jako vědomí. Nic takového ve skutečnosti není. Tvoje uvědomění lásky je rovněž jen a jen sen.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 17:56:42

Jana píše:

To je ta první fáze, uvědomění sat-čit-ánandy. To je v pořádku.


Nemá to první fázi. Je to mimo projekci mysli, takže není možné to, co existuje, jakkoliv rozfázovat.

Nicméně pokračuj.


Tak se ti to jeví, tak proto to takhle píšeš.
První fáze se rozfázovat opravdu nedá. Druhá fáze začne až se toho skálopevného přesvědčení, že je to tak jak píše, pustíš.
Pak se ti otevře poznání, co je to ve skutečnosti ta iluze, zdánlivé atd.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 17:38:59

miroslav píše:
Jana píše:
Miroslave, mou zkušeností je, že skutečná je jen blaženost, sat-čit-ánanda. To, že se jeví, že milovaná bytost je tělem se zásluhami a vinami, z mého pohledu není skutečnost, ale nevědomost, i když se ta bytost jako tělo a individualita jeví.

Uvědomění lásky, kterou je, je skutečné.

Co Ty na to?



To je ta první fáze, uvědomění sat-čit-ánandy. To je v pořádku.


Nemá to první fázi. Je to mimo projekci mysli, takže není možné to, co existuje, jakkoliv rozfázovat.

Nicméně pokračuj.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 17:12:13

Jana píše:
Miroslave, mou zkušeností je, že skutečná je jen blaženost, sat-čit-ánanda. To, že se jeví, že milovaná bytost je tělem se zásluhami a vinami, z mého pohledu není skutečnost, ale nevědomost, i když se ta bytost jako tělo a individualita jeví.

Uvědomění lásky, kterou je, je skutečné.

Co Ty na to?



To je ta první fáze, uvědomění sat-čit-ánandy. To je v pořádku.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 14:16:27

miroslav píše:
Jana píše:
miroslav píše:Mohu potvrdit, že to, co je, je takové, jaké to je. Ty ostatní přívlastky a jména, co uvádíš už jsou věcí mysli, té které individuální mysli.


Je to takové, jaké se to jeví, tedy množství rozmanitých skutečností, z nichž každá skutečnost má jméno a tvar?

Nebo je to všechno, co je, tímtéž?

:)

Všechno je tímtéž i jména a tvary i rozmanité skutečnosti i jevení se


:D

Miroslave, mou zkušeností je, že skutečná je jen blaženost, sat-čit-ánanda. To, že se jeví, že milovaná bytost je tělem se zásluhami a vinami, z mého pohledu není skutečnost, ale nevědomost, i když se ta bytost jako tělo a individualita jeví.

Uvědomění lásky, kterou je, je skutečné.

Co Ty na to?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 14:08:55

Jana píše:
miroslav píše:Mohu potvrdit, že to, co je, je takové, jaké to je. Ty ostatní přívlastky a jména, co uvádíš už jsou věcí mysli, té které individuální mysli.


Je to takové, jaké se to jeví, tedy množství rozmanitých skutečností, z nichž každá skutečnost má jméno a tvar?

Nebo je to všechno, co je, tímtéž?

:)

Všechno je tímtéž i jména a tvary i rozmanité skutečnosti i jevení se

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 13:56:47

miroslav píše:Mohu potvrdit, že to, co je, je takové, jaké to je. Ty ostatní přívlastky a jména, co uvádíš už jsou věcí mysli, té které individuální mysli.


Je to takové, jaké se to jeví, tedy množství rozmanitých skutečností, z nichž každá skutečnost má jméno a tvar?

Nebo je to všechno, co je, tímtéž?

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 13:26:00

Jana píše:
miroslav píše:
Jana píše:
Tyhle stránky jsou určeny pro ty kdo mají zájem poznávat nejvyšší pravdu, nikoliv pro ty, kteří se chtějí jen rochnit v nejhlubší nevědomosti.


Ta tvoje nevědomost není zdaleka nejhlubší :)

Když odstraníš překážky a psychologické zlozvyky jako je například potřeba mít pravdu, tak se poznání nejvyšší pravdy objeví samo sebou. To není třeba hledat. Je potřeba hledat jen to, co ti v tom poznání brání.


Miroslave, tohle, co je, je naprosto dokonalé, tohle je sat-čit-ánanda, Boží království, bez ohledu na to, jak se to jeví.

Je to tak? Co Ty na to? Můžeš to potvrdit, nebo něco takového může poznávat jen někdo zralý na pschiatrickou diagnózu a Probuzení o tom blábolí, když zrovna mluví z cesty?

:)


Mohu potvrdit, že to, co je, je takové, jaké to je. Ty ostatní přívlastky a jména, co uvádíš už jsou věcí mysli, té které individuální mysli.

Ty myslíš že si o tobě myslím, že jsi zralá na psychiatrickou diagnozu? Vidíš, jak to, co se píše, dovedeš chápat chybně. Dosazuješ si za slova to, co tam není. Můžeš být ale v klidu, já si nic takového o tobě nemyslím.

A s tím mluvením z cesty, co tě tak zaujalo, jsem komentoval slova Nisargadatty, když zrovna řekl něco, co by se dalo nazvat že zrovna mluvil z cesty. To se stává i probuzeným. Nikdo není neomylný.

To akorát ty nikdy nemluvíš z cesty, že jo.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 13:12:53

miroslav píše:
Jana píše:
Tyhle stránky jsou určeny pro ty kdo mají zájem poznávat nejvyšší pravdu, nikoliv pro ty, kteří se chtějí jen rochnit v nejhlubší nevědomosti.


Ta tvoje nevědomost není zdaleka nejhlubší :)

Když odstraníš překážky a psychologické zlozvyky jako je například potřeba mít pravdu, tak se poznání nejvyšší pravdy objeví samo sebou. To není třeba hledat. Je potřeba hledat jen to, co ti v tom poznání brání.


Miroslave, tohle, co je, je naprosto dokonalé, tohle je sat-čit-ánanda, Boží království, bez ohledu na to, jak se to jeví.

Je to tak? Co Ty na to? Můžeš to potvrdit, nebo něco takového může poznávat jen někdo zralý na pschiatrickou diagnózu a Probuzení o tom blábolí, když zrovna mluví z cesty?

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 12:05:47

Jana píše:
Tyhle stránky jsou určeny pro ty kdo mají zájem poznávat nejvyšší pravdu, nikoliv pro ty, kteří se chtějí jen rochnit v nejhlubší nevědomosti.


Ta tvoje nevědomost není zdaleka nejhlubší :)

Když odstraníš překážky a psychologické zlozvyky jako je například potřeba mít pravdu, tak se poznání nejvyšší pravdy objeví samo sebou. To není třeba hledat. Je potřeba hledat jen to, co ti v tom poznání brání.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 11:56:11

miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, zase študuješ nějakou osobu někde mimo sebe, uvědom si, že Pravda je v Tobě, nic mimo Tebe takového nemůžeš najít.


Já študuju v praxi obecně lidské problémy, které lidem brání v Poznání. A ty jejich určitý typ tady výrazně reprezentuješ. Podobně jako třeba lékař zkoumá přičiny a léčení nemoci lidí na konkrétním nemocném.
Tobě to nějak vadí?


Miroslave nevadí, je to jen to, co Probuzení vidí jako největší nevědomost a jako základní překážku poznání nejvyšší pravdy.

Jakmile studuješ individualitu, díváš se na bytost jako na oddělené tělo, které má tvar a jméno.

Ale je to Tvá věc.

Tyhle stránky jsou určeny pro ty kdo mají zájem poznávat nejvyšší pravdu, nikoliv pro ty, kteří se chtějí jen rochnit v nejhlubší nevědomosti.

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."
E. Tomáš

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 11:48:06

miroslav píše:
Není třeba nic nikomu prokazovat. A žádný mustr nikomu k prokazování také nechci nenasazovat. Proč bych to dělal?

PAPAJI : Odnaučení, ano. Odnaučit se. To je to! Protože učení jsou jen představy. Zbavte se všeho učení, všech znalostí, které máte uložené v tašce, všeho, co jste viděli, slyšeli, očuchali, ochutnali, jen na chvíli. To vše patří minulosti. Nechte stranou, co jste slyšeli. Co se nenaučí, to se samo odhalí.

Tohle říká ten tvůj Papaji - těm pokročilejším, začátečníci to evidentně neslyší, nechtějí slyšet - čeho by se pak drželi, o co by se opírali, z čeho by cítili ten šmak Bytí? No přece z Bytí samého ne?


Takže tady může být představa, že ten druhý něco má nebo nemá, co já nemám nebo mám, vycházející z informací, vyčtenin, to radí Papaji odložit, pustit, to je minulost.

Nebo tady může uvědomění přítomnosti, sat-čit-ánanda, ta se odkládat nedá, protože tady pořád je. :D

A Papaji nikde nezakazuje tohle jakýmkoliv způsobem sdílet dál.

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 11:43:58

Jana píše:Miroslave, zase študuješ nějakou osobu někde mimo sebe, uvědom si, že Pravda je v Tobě, nic mimo Tebe takového nemůžeš najít.


Já študuju v praxi obecně lidské problémy, které lidem brání v Poznání. A ty jejich určitý typ tady výrazně reprezentuješ. Podobně jako třeba lékař zkoumá přičiny a léčení nemoci lidí na konkrétním nemocném.
Tobě to nějak vadí?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 07. kvě 2024 11:33:44

Jana píše:
Miroslave, můžu říct, že s poznáním Pravdy o které mluví Probuzení, ani na okamžik nemizí šmak Bytí, ať se děje, cokoliv, nic se neděje. Ten svět o kterém mluví Nisargadatta dokonale vyjadřuje to stejné, co zmiňuje Marcelka z hor.

Ale ten mustr, který bys chtěl nasadit, že by to měl někdo něco nějak dělat, aby se prokázalo, že je TO tím, čím tohle je, je nesmyslný.

Nejde vůbec o to, abys uvěřil, že nějaká Jana to má nějak jinak, než Ty. Naopak, jde o poznání toho stejného, co je a toho rozmanitého, co není.

:)


Není třeba nic nikomu prokazovat. A žádný mustr nikomu k prokazování také nechci nenasazovat. Proč bych to dělal?

PAPAJI : Odnaučení, ano. Odnaučit se. To je to! Protože učení jsou jen představy. Zbavte se všeho učení, všech znalostí, které máte uložené v tašce, všeho, co jste viděli, slyšeli, očuchali, ochutnali, jen na chvíli. To vše patří minulosti. Nechte stranou, co jste slyšeli. Co se nenaučí, to se samo odhalí.

Tohle říká ten tvůj Papaji - těm pokročilejším, začátečníci to evidentně neslyší, nechtějí slyšet - čeho by se pak drželi, o co by se opírali, z čeho by cítili ten šmak Bytí? No přece z Bytí samého ne?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 11:31:11

miroslav píše:
Jana píše:
Dokud jsou tady pochybnosti, tak je možné konfrontovat to, co poznáváme, s tím, co poznávají Probuzení.


To, co poznávají Probuzení, není v jejich slovech a textech. Konfrontovat to můžeš jedině se životem jaký je, bez předsudků a představ o tom, co poznávají Probuzení. Vžyť ti to ten tvůj Papaji říká snad dost jasně. Nebo ne?


PAPAJI : Odnaučení, ano. Odnaučit se. To je to! Protože učení jsou jen představy. Zbavte se všeho učení, všech znalostí, které máte uložené v tašce, všeho, co jste viděli, slyšeli, očuchali, ochutnali, jen na chvíli. To vše patří minulosti. Nechte stranou, co jste slyšeli. Co se nenaučí, to se samo odhalí.


To říká těm, co někdy v minulosti ochutnali, nikoliv těm, kteří tím jsou.

miroslav píše:Skutečnost, Poznání není tvoje pravda. Tu musíš odložit - to že přece ty máš pravdu protože to říká ten a ten. To nevidíš jak je to hloupé? Nedospělé? Jak malé namyšlené děcko. Ještě bys mohla chodit žalovat :D

Miroslave, zase študuješ nějakou osobu někde mimo sebe, uvědom si, že Pravda je v Tobě, nic mimo Tebe takového nemůžeš najít.

Jakmile ji začneš v sobě poznávat namísto dokazování, jak to má ta druhá osoba špatně, objeví se Poznání, co je správně.

A to je nosné.

Ať tady napíšu cokoliv, můžeš k tomu napsat jakoukoliv námitku, která zkoumá pravdivost toho, co se píše. Ale pozornost je obrácená do nitra, nikoliv ven, mimo sebe.

Pak je celý svět (jakožto v celistvém Jsoucnu) v Tobě.

Pokud vnímáš, že je dobré nic nečíst, na všechno moudro Probuzených zapomenout a hledat Pravdu jen v sobě, je to v pořádku.

Pokud v Tobě rezonují promluvy probuzených Pravdou, je to taky v pořádku.

Ovšem iluzi osobního "já" , které to na rozdíl od jiných osob má jinak, nikdy neprohlédneš posuzováním druhých osob.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 11:18:25

miroslav píše:Pokročilejší, ti zkoumají svoji zkušenost života, život a tyhle texty všechny a jejich chápání - to co je jim "jasné" odkládají. A pak teprve mohou opravdu poznat o čem ti probuzení mluví. Vlastním skutečným přímým nezavislým poznáním.

I ti mistři to svým posluchačům, co lpí na jejich slovech říkají a posluchači tohle neslyší:

PAPAJI : Odnaučení, ano. Odnaučit se. To je to! Protože učení jsou jen představy. Zbavte se všeho učení, všech znalostí, které máte uložené v tašce, všeho, co jste viděli, slyšeli, očuchali, ochutnali, jen na chvíli. To vše patří minulosti. Nechte stranou, co jste slyšeli. Co se nenaučí, to se samo odhalí.


Miroslave, můžu říct, že s poznáním Pravdy o které mluví Probuzení, ani na okamžik nemizí šmak Bytí, ať se děje, cokoliv, nic se neděje. Ten svět o kterém mluví Nisargadatta dokonale vyjadřuje to stejné, co zmiňuje Marcelka z hor.

Ale ten mustr, který bys chtěl nasadit, že by to měl někdo něco nějak dělat, aby se prokázalo, že je TO tím, čím tohle je, je nesmyslný.

Nejde vůbec o to, abys uvěřil, že nějaká Jana to má nějak jinak, než Ty. Naopak, jde o poznání toho stejného, co je a toho rozmanitého, co není.

:)

Nahoru