Téma osvícení

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 20:50:07

Jana píše:
Takhle jednoduché to, Miroslave, je.

miroslav píše:Štěstí není v žádném z předmětů světa - tedy ani v pozitivních myšlenkách, příjemných pocitech a nevědomém klidu.


„Není trvalého štěstí v žádném z předmětů světa. Je v nás…Eduard Tomáš



"V nás" si jako správný začátečník představuješ, že to jsou tvoje myšlenky a pocity. My "pokročilejší" už máme zkušenost, že myšlenky a pocity jsou jedním z předmětů světa, že jsou součástí těla.
Tady vidíš příklad jak jinak tatáž slova chápou začátečníci a jak pokročilejší.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 14. kvě 2024 20:45:57

dodo píše: No nazdar...


:D :D :D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od dodo » úte 14. kvě 2024 20:44:27

miroslav píše:
Jana píše:
Můžeš to prozkoumat prakticky. Pozornost věnovaná tomu, co nemáš rád, je energie, která prohlubuje iluzi oddělenosti a připoutává k mysli.
Pozornost zaměřená na to, co je dobře, vede ke sjednocení s tím, co je.


To je velký omyl. Právě pozornost zaměřená na to, co je dobře se s tim - s tou myšlenkou a pocitem "sjednocuje" a tím pádem je pro ego mnohem obtížnější se té myšlenky a příjemných osobních pocitů - uspokojení di uvědomit a pustit.
Mnohem snáze si uvědomíme negativní myšlenky a snadněji se jich pustíme, protože nejsou příjemné - "blažené".

Štěstí není v žádném z předmětů světa - tedy ani v pozitivních myšlenkách, příjemných pocitech a nevědomém klidu.

Tohle je ale pro ty pokročilejší, takže to asi zatím nepochopíš a naopak to v tobě nejspíš vzbudí ten osobní pohled, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost ti nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je. :'-(


To je až neuveriteľné, aké scestné teórie si možno vytvoriť o šťastí v duchovnom ponímaní. Keby som to čo píšeš nečítal, tak tomu neuverím.

Tak pán Tomáš ti povie, že (pravé) šťastie nie je v žiadnom z predmetov sveta, ale že je v nás a ty z toho vydedukuješ, že príjemných pocitov a kľudu v nás, ktoré sú vlastne šťastím, o ktorom pán Tomáš hovorí, sa treba zbaviť.

A to je podľa teba pre pokročilejších. No nazdar...

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 14. kvě 2024 20:41:51

miroslav píše:
Jana píše:
Můžeš to prozkoumat prakticky. Pozornost věnovaná tomu, co nemáš rád, je energie, která prohlubuje iluzi oddělenosti a připoutává k mysli.
Pozornost zaměřená na to, co je dobře, vede ke sjednocení s tím, co je.


To je velký omyl. Právě pozornost zaměřená na to, co je dobře se s tim - s tou myšlenkou a pocitem "sjednocuje" a tím pádem je pro ego mnohem obtížnější se té myšlenky a příjemných osobních pocitů - uspokojení di uvědomit a pustit.


Když je tady uvědomění, že tohle, co právě je, je dobré, tak je tady každá myšlenka zbytečná. O tom, co je dobré je zbytečné přemýšlet. Dobrý pocit je spojnicí s uvědoměním lásky a uvědomění ničím nepodmiňované lásky je blažeností, sat-čit-ánandou. Proto je také láska nejpřímějším způsobem osvícení.

Je možné, že takovouhle zkušenost zatím nemáš.

Ale ono tohle platí obecně ve všech směrech. Funguje to nejen v zákonech přitažlivosti, tak i obrazně řečeno při sjednocení s Bohem: "A viděl Bůh, že je to dobré – tím jsem tedy začal... Tedy jsem začal považovat vše za dobré, neb On to učinil....Viděl jsem, že když přestanu myslit osobnostně a dosadím Jeho Vědomí, tak počne sám od sebe Jeho Život a Jeho Vědomí působit...." Fráňa Drtikol


Takhle jednoduché to, Miroslave, je.

miroslav píše:Štěstí není v žádném z předmětů světa - tedy ani v pozitivních myšlenkách, příjemných pocitech a nevědomém klidu.


„Není trvalého štěstí v žádném z předmětů světa. Je v nás…Eduard Tomáš

Štěstí nenajdeš, když študuješ, co si myslíš, že kde kdo udělal špatně, ale když poznáváš sám v sobě Pravdu, což je dobře. A ničím nepodmiňovaná láska dobře je.

Takže, Miroslave, je tady možnost nečíst citace Eduarda Tomáše jen tak na půl. Je možné si je vzít k srdci a poznávat to nekonečné dobro, štěstí, ten dokonalý svět Probuzených, který není někde mimo nás, ale je v nás,

a nebo si honit triko:
miroslav píše:Tohle je ale pro ty pokročilejší, takže to asi zatím nepochopíš ....

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 20:34:29

dodo píše:
miroslav píše:
dodo píše: Ty len doplňuješ a vo svojom mnohostrannom "systéme" na nič nezabúdaš... :D


Já žádný mnohostranný ani jiný systém nemám. Já vycházím z přímé zkušenosti. Takže ani nemohu na něco zapomenout. :)


Zo svojej priamej a "neomylnej" skúsenosti vychádza podľa svojho názoru každý. Zvláštne je že si ľudia aj tak len málo, alebo niekedy aj vôbec rozumejú.

Čím to Miroslave podľa teba bude ? Že by rozdielmi v tom, čo považujú za duchovnú skúsenosť ?


Jednak nepíšu, že moje zkušenost je neomylná. Jana, jak sis mohl všimnout, vychází z toho, co píší podle ní Probuzení. Žádnou hlubší duchovní zkušenost evidentně zatím nemá, proto tak snadno plete páté přes deváté - jen podle toho, co jí připadá logické a nevidí že píše hlouposti na rozdíl od toho, co se píše v textech, které cituje. Ona ten zásadní rozdíl nevidí a ty nejspíš také ne.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 20:26:38

dodo píše:
miroslav píše:
Veď som poukázal v ďalšom komentári :)


Prečo poukazuješ a vysvetľuješ, keď :

miroslav píše: něco druhým vysvětluješ tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.



Hmmm ? :D


Ty to pořád nechápeš. Já jsem jen doplnil to, co psala jednostranně Jana, já bych takovou blbost nenapsal protože si to ani nemyslím. Právě tím doplněním by si Jana mohla uvědomit, že píše blbost.
Takže mně s tím nemusíš argumentovat, ale můžeš tím argumentovat Janě, která je autorkou té myšlenky.
Proč je to začátečnické naivní uvažování jsem vysvětlil v dalším komentáři.
Ty to opravdu taky nevidíš?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od dodo » úte 14. kvě 2024 20:24:56

miroslav píše:
dodo píše: Ty len doplňuješ a vo svojom mnohostrannom "systéme" na nič nezabúdaš... :D


Já žádný mnohostranný ani jiný systém nemám. Já vycházím z přímé zkušenosti. Takže ani nemohu na něco zapomenout. :)


Zo svojej priamej a "neomylnej" skúsenosti vychádza podľa svojho názoru každý. Zvláštne je že si ľudia aj tak len málo, alebo niekedy aj vôbec rozumejú.

Čím to Miroslave podľa teba bude ? Že by rozdielmi v tom, čo považujú za duchovnú skúsenosť ?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od dodo » úte 14. kvě 2024 20:12:02

miroslav píše:
Veď som poukázal v ďalšom komentári :)


Prečo poukazuješ a vysvetľuješ, keď :

miroslav píše: něco druhým vysvětluješ tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.



Hmmm ? :D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 20:06:11

dodo píše: Ty len doplňuješ a vo svojom mnohostrannom "systéme" na nič nezabúdaš... :D


Já žádný mnohostranný ani jiný systém nemám. Já vycházím z přímé zkušenosti. Takže ani nemohu na něco zapomenout. :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 20:03:24

dodo píše:
miroslav píše:
dodo píše:
Aha...Takže ak ti dobre rozumiem, tak nám to tu vysvetľuješ z osobného pohľadu osoby "ktorá vie" čo je dobré a tvoja zacyklenosť ti nedovolí poznať dokonalosť ktorá tu je.
:D

Já takové pitomosti nepíšu. Jenom doplňuji to, na co Jana ve svém jednostranném "systému" zapomíná. Proto používám i její slovník a terminologii aby to snáze pochopila.


Jj, ty nič ako obyčajne, "to všetko Jana", veď kto iný...

To by ešte tak chýbalo, aby ti niekto ak napíšeš do očí bijúcu pitomosť, na to poukázal. Ty len doplňuješ a vo svojom mnohostrannom "systéme" na nič nezabúdaš... :D


Veď som poukázal v ďalšom komentári :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od dodo » úte 14. kvě 2024 19:59:43

miroslav píše:
dodo píše:
Aha...Takže ak ti dobre rozumiem, tak nám to tu vysvetľuješ z osobného pohľadu osoby "ktorá vie" čo je dobré a tvoja zacyklenosť ti nedovolí poznať dokonalosť ktorá tu je.
:D

Já takové pitomosti nepíšu. Jenom doplňuji to, na co Jana ve svém jednostranném "systému" zapomíná. Proto používám i její slovník a terminologii aby to snáze pochopila.


Jj, ty nič ako obyčajne, "to všetko Jana", veď kto iný...

To by ešte tak chýbalo, aby ti niekto ak napíšeš do očí bijúcu pitomosť, na to poukázal. Ty len doplňuješ a vo svojom mnohostrannom "systéme" na nič nezabúdaš... :D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 19:43:12

Jana píše:
Můžeš to prozkoumat prakticky. Pozornost věnovaná tomu, co nemáš rád, je energie, která prohlubuje iluzi oddělenosti a připoutává k mysli.
Pozornost zaměřená na to, co je dobře, vede ke sjednocení s tím, co je.


To je velký omyl. Právě pozornost zaměřená na to, co je dobře se s tim - s tou myšlenkou a pocitem "sjednocuje" a tím pádem je pro ego mnohem obtížnější se té myšlenky a příjemných osobních pocitů - uspokojení di uvědomit a pustit.
Mnohem snáze si uvědomíme negativní myšlenky a snadněji se jich pustíme, protože nejsou příjemné - "blažené".

Štěstí není v žádném z předmětů světa - tedy ani v pozitivních myšlenkách, příjemných pocitech a nevědomém klidu.

Tohle je ale pro ty pokročilejší, takže to asi zatím nepochopíš a naopak to v tobě nejspíš vzbudí ten osobní pohled, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost ti nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je. :'-(

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 19:29:47

dodo píše:
Aha...Takže ak ti dobre rozumiem, tak nám to tu vysvetľuješ z osobného pohľadu osoby "ktorá vie" čo je dobré a tvoja zacyklenosť ti nedovolí poznať dokonalosť ktorá tu je.
:D

Já takové pitomosti nepíšu. Jenom doplňuji to, na co Jana ve svém jednostranném "systému" zapomíná. Proto používám i její slovník a terminologii aby to snáze pochopila.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od .Petra » úte 14. kvě 2024 19:05:38

miroslav píše:
Jana píše:
Jakmile cokoliv kritizuji, dívám se na to z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Stejně tak když něco chválíš, rozplýváš se nad tím, tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře.


Ano, jde o odpoutanost od toho, co se z osobního pohledu vnimá pozitivně nebo negativně. :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » úte 14. kvě 2024 17:22:05

tvoja zacyklenosť ti nedovolí poznať dokonalosť ktorá tu je.
:D


:D :D :D

:yes:

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 14. kvě 2024 17:20:58

miroslav píše:
Jana píše:
Jakmile cokoliv kritizuji, dívám se na to z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Stejně tak když něco chválíš, rozplýváš se nad tím, tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Můžeš to prozkoumat prakticky. Pozornost věnovaná tomu, co nemáš rád, je energie, která prohlubuje iluzi oddělenosti a připoutává k mysli.

Mysl to, co je špatně, má potřebu nějak řešit, i když to ve skutečnosti nijak prakticky neřeší. Mysl je plná negativních myšlenek, které zatemňují šanci poznávat osvícenou pravdu, absolutní realitu.

Prohlubuje se iluze ega, konatele.

A taky když něco druhým vysvětluješ tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Pozornost zaměřená na to, co je dobře, vede ke sjednocení s tím, co je. Vede k uvědomění lásky. S tím, co je dobře, si není třeba dělat hlavu, tím pádem může být mysl prázdná, osvícená. Vše je v režii lásky. To, co miluješ a děláš s láskou, se dělá ve své podstatě samo.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od dodo » úte 14. kvě 2024 17:14:38

miroslav píše:
Jana píše:
Jakmile cokoliv kritizuji, dívám se na to z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Stejně tak když něco chválíš, rozplýváš se nad tím, tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.

A taky když něco druhým vysvětluješ tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.

A podobně když třeba děláš seznam probuzených (podle tvého názoru), atd.



Aha...Takže ak ti dobre rozumiem, tak nám to tu vysvetľuješ z osobného pohľadu osoby "ktorá vie" čo je dobré a tvoja zacyklenosť ti nedovolí poznať dokonalosť ktorá tu je.
:D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » úte 14. kvě 2024 16:59:40

Jana píše:
Jakmile cokoliv kritizuji, dívám se na to z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je špatně. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.


Stejně tak když něco chválíš, rozplýváš se nad tím, tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.

A taky když něco druhým vysvětluješ tak se na to díváš z osobního pohledu, z pohledu osoby, která "ví", co je dobře. A tahle zachycenost nedovolí poznání té dokonalosti, která tady bez osobního já stále je.

A podobně když třeba děláš seznam probuzených (podle tvého názoru), atd.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 14. kvě 2024 15:38:56

Ale pro jistotu se na tohle celé povídání můžeme podívat z toho nejpravdivějšího možného pohledu. Vezmeme to pozpátku.

Není nic takového, jako osvícené osoby. A nikdy nebyly. Žádná osoba se nikdy nestala osvícenou. Protože celý ten nápad, že se osoba může stát osvícenou, je naprostý protimluv. Naprostý protimluv. Probouzení je zjištění, že tu nikdo není. Když odpadne hledač, co je hledáno je zjevné. Ale je to zjevné nikomu. Jen je to zjevné, ale protože samozřejmě to nikdy nepřišlo a nikdy neodešlo.


Přesně tak, nikdy neexistivalo žádné skutečné oddělené já. Nikdy neexistovalo žádné osobní já v podobě hledajícího, žáka a ani mistra, který by mohl poskytovat osvícení.

Probuzení je zjištění, že tu nikdo není. To, co bylo hledané, je zjevné a nikdy nepřišlo a nikdy neodešlo.

Někteří z nás zjistí, že je něco zvané osvícení. Takže jdeme k nějakému takzvanému mistrovi, který nás naučí jak se stát osvíceným. Možná je osvícení ta odpověď na všechno to získávání, že bychom mohli najít kompletnost po které toužíme.


Nepochybně, ale není to osvícení osobního já, ale zmizení jeho iluze, která zatemňuje poznání skutečnosti. To, že se mluví o osvícení, je způsobeno zmizením temnoty nevědomosti.

Takže jdeme k učiteli a co najdeme je ...(smích)... když chodíte do školy, nebo přijdete do nové práce a speciálně, když jste za někoho oženěni (smích), je nám neustále říkáno, jací bychom měli být. A i s osvícením dostaneme seznam věcí, co musíme dělat, abychom se stali osvícenými. Takže opět je to zpráva, která mluví k osobě, zdánlivé osobě, oddělené osobě, která se může rozhodnout tak nebo jinak a tím jak se rozhodne může něco získat.

Vězení oddělené entity s možností volby. A můžeme tak jít dál a dál roky. Jíst rýži, meditovat v jeskyni (smích) a nic se nestane. Nic se nestane jednoduše proto, že my se pokoušíme stát osvícenou osobou.


Představa, že pro to, aby se stalo to, co už je, je potřeba něco udělat, je nesmyslná. Ovšem to neznamená, že neexistují způsoby, jak tuhle nesmyslnost prohlédnout.

Vypadá to tak. Takže skutečně věříme tomu, že když budeme meditovat nebo se sebedotazovat, zničíme ego,


V meditaci, ve které zcela zmizí mysl, zmizí veškerá iluzornost, osobní vztahování, konatel...a nesmyslnost může být prohlédnuta.

Stejně tak může být prohlédnuta s poznáním, že konatelem a tím vším je láska. Proto je láska nejpřímější cesta k osvícení.

Stejně tak může být prohlédnutá při promluvách Jima Newmana a dalších Probuzených.

Už před tím je tu pocit, že když vynaložíš úsilí, tak něco můžeš získat.


Je to obráceně, představa osobního já mizí se zmizením iluze mysli v meditaci, se zmizením iluze mysli v lásce, s prohlédnutím neexistence osobního já ...

Kdyby to, co vykládá například Jim Newman nemělo šanci být osvobozující, tak by to nevykládal.


Když opustíme touhy, to je ta nejhorší (smích).

Touhy se zmizením iluze zdánlivého já mizí.

Když nějak uslyšíme tyhle věci, tak můžeme něco získat. Protože tak to zdánlivě fungovalo do té doby. Ale tady narážíme na neznalost, skutečnou neznalost.


S neznalostí se na to můžeme dívat jako na učení, jako na šanci něco získat, ale to, co skutečně je, získat nejde, na tom se všichni Probuzení shodují.

Tady potkáme učení o uvěznění. Protože učení o uvěznění je: já jsem osvícený a vy se můžete také stát osvícenými.

Neexistuje jediný Probuzený, který by někdy o sobě prohlásil: "Já jsem osvícený".

Jste oddělenou osobou, která se může stát osvícenou. Takže když uděláte to a to a to, stanete se osvícenými. To je učení uvěznění. Uvězňuje to v nevolnictví.


Koho? Neexistující osobní já?

Jako by tímhle říkal: "Nechoďte ke konkurenci, plaťte si pouze mé přednášky, které jsou naprosto bezpečné, protože ti ostatní přednášející jsou pro vaše neexistující osobní já nebezpeční."

Iluze neexistujícího osobního já je živena strachem, kterým ji Tony Parsons tímhle vyjádřením přiživuje.

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » úte 14. kvě 2024 14:36:26

Jana píše:
Veile, hádej proč Tony Parsons není uveden na Poradně mezi Probuzenými


Dobře, budu hádat:

Je to proto, že ten kdo tam ty probuzené zařazuje nevidí, jaké nesmysly říkají, že pořád vězí naprosto ve snu, že podvádí hledače, a že je naprosto nesmyslné, aby byli nějací probuzení jedinci? A zároveň nevidí, že jejich učení je učení uvěznění, jak správně říká Tony?

Nahoru