Téma osvícení

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:) :( ;) :P 8) :D :'-( :knock: :green: :sos: :confused: :yes: :phew: :crazy: :what: :yeah: :hm:
Zobrazit další smajlíky
BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je zapnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí
Přehled tématu
   

Pokud si přejete přidat jednu nebo více příloh, vyplňte následující údaje.

Rozšířit náhled Přehled tématu: Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 6:11:55

Návštěvník píše:A je to!

Pat a Mat.


Není Ti tady v tom, co píšu, něco jasné? Zkus se zeptat.

Odmítnout něco jen proto, že to není jasné, zablokuje možnost to skutečně poznat.

:)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » úte 07. kvě 2024 6:06:20

A je to!

Pat a Mat.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 5:35:32

Zatímco starší způsoby jógy vedou dlouhou cestou, Ramana a Nisargadatta vedou k osvobození se od dvojnosti přímo zkoumáním a poznáváním, co to "já jsem" ve skutečnosti je a uvědomění si, že žádné osobní já neexistuje.

A Jim Newman to má vyřešeno nekompromisním prohlášením, že žádné já neexistuje. A aby se to nepletlo, výraz "já" vůbec nepřipouští, ani ve smyslu Jsoucna, kterým jsme, nepřipouští ani žádnou cestu, žádné učení, "tohle už svobodné je", "pro já (ego) to je a ve skutečnosti to je a není zároveň".

Dalo by se říct, že se stále objevují jednodušší a rychlejší způsoby k prohlédnutí iluze a k poznávání Pravdy.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » úte 07. kvě 2024 5:20:06

miroslav píše:
Jana píše:
miroslav píše:
No jo, to by pak ale byla dvojnost, žádná Jednota.


To, jak se to jeví, je neúplné poznání toho, čím to je. Při úplném poznání, čím to je, má všechno stejnou kvalitu.

Moc pěkný je postřeh Marcelky z hor: "Co je to svoboda? Že ve vás je ten program toho života pořád stejný, neměnný, nezávislý na názorech, na představách, na pocitech, na emocích, na myšlenkách, na ničem."

V tom případě je svět přesně takový, jak ho popisuje Nisargadatta.

Je to dokonalá jednota Bytí.


No když to smícháš všechno dohromady, co kdo říká, tak to pro tebe nemá chybu. A ta Marcelka, to taky dobře myslí.
Ještě trochu té nekompromisní advaity už jsme ve světě probuzených.
Ó to je krása a je to divoké, nemění se to a tak vůbec. :)


Probouzení se do Jednoty všeho není nic jiného, než absolutní zestejnění toho celého.

Jak říkala kdysi výstižně Lída: "Láska všechno zestejní."

Zatím co připoutanost k tělu k mysli dává možnost prožívat máju, iluzi, sen, jako příběh, proměnu, rozmanitost prožívání, možnost prožívat smrtelnost individuality, utrpení, nebezpečí, strach, zlo a boj proti němu, všechny ty vzrušující emoce a děje, jako skutečnou realitu,

tak s Probuzením je tady klid a mír, všechno je sat-čit-ánanda, ničím nepodmiňovaná láska, svět jaký popisuje Nisargadatta, to, co "je" je tím, co nemá chybu, Jsoucno, jaké popisuje Jim Newman, a paradoxně v tom vůbec nic nechybí a není to nuda. Je to pořád svěží, čerstvé. Je to podobné štěstí, jaké zažíváš v klidném a pokojném spánku beze snů, kdy se uvolňuje připoutanost k tělu, mysli. A Ty si ráno uvědomuješ, jak jsi se nádherně vyspal.

Tohle miluješ, je to láska, proto také každý tak rád spánkem "spravedlivých :D " spí, každý zná to blaho.

S probuzením mysli a smyslového vnímání se probouzí i virtuální realita tvarů, forem, s připoutaností k tomu se probouzí ego, osobní já a může začít celé to dobrodružství ve světě.

Zmizí jednota všeho, ve které se nic neděje. Proto říkají Probuzení, že to, co poznáváme běžně jako spánek, je to, co je pro ně Probuzení, a to, co považujeme za bdělý stav, je pro ně snem.

Proto říká Pataňdžali, že samadhi je podobné spánku.

S Probuzením je jedno, jestli je tady bdění, snění nebo spánek těla, je to pořád stejné, stejné štěstí jako v hlubokém spánku, stejná blaženost.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 06. kvě 2024 23:17:20

Jana píše:
miroslav píše:
No jo, to by pak ale byla dvojnost, žádná Jednota.


To, jak se to jeví, je neúplné poznání toho, čím to je. Při úplném poznání, čím to je, má všechno stejnou kvalitu.

Moc pěkný je postřeh Marcelky z hor: "Co je to svoboda? Že ve vás je ten program toho života pořád stejný, neměnný, nezávislý na názorech, na představách, na pocitech, na emocích, na myšlenkách, na ničem."

V tom případě je svět přesně takový, jak ho popisuje Nisargadatta.

Je to dokonalá jednota Bytí.


No když to smícháš všechno dohromady, co kdo říká, tak to pro tebe nemá chybu. A ta Marcelka, to taky dobře myslí.
Ještě trochu té nekompromisní advaity už jsme ve světě probuzených.
Ó to je krása a je to divoké, nemění se to a tak vůbec. :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 06. kvě 2024 20:47:46

miroslav píše:
Jana píše:Takže to, co se “jen jeví”, je individuální já nebo ego, které je považováno za iluzorní. Na druhé straně, to, co “skutečně je”, je naše Skutečné Já nebo “Jsem” vědomí, které je naší skutečnou podstatou.


No jo, to by pak ale byla dvojnost, žádná Jednota.


To, jak se to jeví, je neúplné poznání toho, čím to je. Při úplném poznání, čím to je, má všechno stejnou kvalitu.

Moc pěkný je postřeh Marcelky z hor: "Co je to svoboda? Že ve vás je ten program toho života pořád stejný, neměnný, nezávislý na názorech, na představách, na pocitech, na emocích, na myšlenkách, na ničem."

V tom případě je svět přesně takový, jak ho popisuje Nisargadatta.

Je to dokonalá jednota Bytí.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 06. kvě 2024 19:53:45

Jana píše:Takže to, co se “jen jeví”, je individuální já nebo ego, které je považováno za iluzorní. Na druhé straně, to, co “skutečně je”, je naše Skutečné Já nebo “Jsem” vědomí, které je naší skutečnou podstatou.


No jo, to by pak ale byla dvojnost, žádná Jednota.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 06. kvě 2024 16:50:17

miroslav píše:
Jana píše:
To co se nejeví, ale jen JE, je absolutní realita, Jsoucno, je to to, co je věčné neměnné.


No to je jen tvoje představa, která se ti jeví a dokonce i ty se jenom jevíš.

A když tomu nevěříš, tak se zeptej Veila a on ti to ocituje z těch jeho zdrojů, které se zase jeví jemu a který se také jen jeví.
Prostě je to zjevení, které se zjevilo a stále se jeví. Jediné co je je bezpodstatné jevení se, které se jeví samo sobě a nikdo o tom neví, neuvědomuje si to, jenom Veil, Parsons a spol.
A to je ta studená sprcha co se také jenom jeví.
Já se z toho asi zjevím,
Naštěstí nejsem, jenom se jevím lidem, kteří se také jenom jeví.
Takže příjemné jevení :)


Ono to lze jednoduše vyjasnit, Miroslave. Berme to tak, že osobní já, neboli ego, je ve skutečnosti absolutně neskutečné a pravé Já neboli Jsoucno, Brahman je absolutně skutečné, to se nejeví. Tvary, formy, jména, projevy se jeví.

Svět poznávaný skrz ego, iluzi oddělenosti, jakožto něco jiného, než naše existence, je iluze.

Svět poznávaný jakožto pravé Já, Bráhman, je skutečný a tohle se nejeví, to JE.

Podle učení Ramany a Nisargadatty , existuje rozdíl mezi tím, co se jen jeví, a tím, co skutečně je.

Ramana vysvětloval, že při zkoumání otázky “Kdo jsem já?”, je “já”, které je zkoumáno, individuální já nebo ego, nikoli Skutečné Já. Podle něj soustředění na ego nebo já vede k uvědomění si, že je to jen iluze, a to vede k poznání skutečného Já.

Nisargadatta doporučoval ,soustředit se na “Jsem”, což je to samé jako skutečné Já. Oba učitelé vedou ke ztotožnění s tichem, klidem nebo “Jsem” vědomím.

Takže to, co se “jen jeví”, je individuální já nebo ego, které je považováno za iluzorní. Na druhé straně, to, co “skutečně je”, je naše Skutečné Já nebo “Jsem” vědomí, které je naší skutečnou podstatou.

Ačkoli tyto pojmy mohou znít abstraktně, jsou to pokusy o popis naší nejhlubší reality, kterou lze pochopit nejlépe prostřednictvím přímé zkušenosti nebo uvědomění.

V případě zájmu o hlubší prostudování výše zmíněného tématu je další materiál například tady.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 06. kvě 2024 16:34:58

:D

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 06. kvě 2024 16:05:11

Jana píše:
To co se nejeví, ale jen JE, je absolutní realita, Jsoucno, je to to, co je věčné neměnné.


No to je jen tvoje představa, která se ti jeví a dokonce i ty se jenom jevíš.

A když tomu nevěříš, tak se zeptej Veila a on ti to ocituje z těch jeho zdrojů, které se zase jeví jemu a který se také jen jeví.
Prostě je to zjevení, které se zjevilo a stále se jeví. Jediné co je je bezpodstatné jevení se, které se jeví samo sobě a nikdo o tom neví, neuvědomuje si to, jenom Veil, Parsons a spol.
A to je ta studená sprcha co se také jenom jeví.
Já se z toho asi zjevím,
Naštěstí nejsem, jenom se jevím lidem, kteří se také jenom jeví.
Takže příjemné jevení :)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 06. kvě 2024 15:22:09

miroslav píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Vyjevení?

;)

:-))))

To už je viděný jev :-), to asi ne....

Existuje něco před stavem jevení? Které již existuje, žije si svým životem, někdo ho může spatřovat, být si vědom, už je to vylíhnutý...

Existuje ještě něco před tím zrozením? Jevem?


To se dá jedině předpokládat a předpokládání se také jeví.
Jak říkal Buddha Všechny formy (jevy) jsou prázdné. A prázdnota je formou.
Je tedy jenom prázdná forma - jevení vjemu, pocitu, myšlenky, Boha, omezení, svobody, já, Já, Veila, Jany, dokonce i Dodo se jenom jeví i ten svět probuzených se jenom jeví i Probuzení a to jejich mluvení se jenom jeví. Existence se jeví, vědomí se jeví, ánanda se jeví, dění se jeví, klid se jeví a všechno dohromady sakum prdum je ta Jednota, nedvojnost, močálem černým podél bílých skal.

Že mne to nepřekvapuje, ta tvoje odpověď :-)

Krajina prázdna.
Ale hlavně krajina Umožnění, kde stromy teprv klíčí...
Země nikoho...

No nic, no.... není každý den posvícení :-)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 06. kvě 2024 14:25:41

miroslav píše:
To se dá jedině předpokládat a předpokládání se také jeví.
Jak říkal Buddha Všechny formy (jevy) jsou prázdné. A prázdnota je formou.
Je tedy jenom prázdná forma - jevení vjemu, pocitu, myšlenky, Boha, omezení, svobody, já, Já, Veila, Jany, dokonce i Dodo se jenom jeví i ten svět probuzených se jenom jeví i Probuzení a to jejich mluvení se jenom jeví. Existence se jeví, vědomí se jeví, ánanda se jeví, dění se jeví, klid se jeví a všechno dohromady sakum prdum je ta Jednota, nedvojnost, močálem černým podél bílých skal.


Jeví se jenom to, co je časoprostorově omezené. jeví se jen to, co se objeví a zmizí, není to. Tomu říkají probuzení iluze, mája, sen, zdánlivost, relativní realita...
Poznávání reality skrz smyslové vnímání a mysl je jen relativní.


To co se nejeví, ale jen JE, je absolutní realita, Jsoucno, je to to, co je věčné neměnné.

miroslav píše:vědomí se jeví


Osobní vědomí se jeví také časoprostorově omezené a v něm se jeví svět forem a jevů jako skutečný.

Vědomí sat-čit-ánandy se nejeví, protože je absolutním Jsoucnem. Není omezeno projekcí mysli, není omezeno poznáváním reality skrz smyslové vnímání.

miroslav píše: ánanda se jeví


Ananda se nejeví, je tím absolutním, co JE.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 06. kvě 2024 14:12:20

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Vyjevení?

;)

:-))))

To už je viděný jev :-), to asi ne....

Existuje něco před stavem jevení? Které již existuje, žije si svým životem, někdo ho může spatřovat, být si vědom, už je to vylíhnutý...

Existuje ještě něco před tím zrozením? Jevem?


To se dá jedině předpokládat a předpokládání se také jeví.
Jak říkal Buddha Všechny formy (jevy) jsou prázdné. A prázdnota je formou.
Je tedy jenom prázdná forma - jevení vjemu, pocitu, myšlenky, Boha, omezení, svobody, já, Já, Veila, Jany, dokonce i Dodo se jenom jeví i ten svět probuzených se jenom jeví i Probuzení a to jejich mluvení se jenom jeví. Existence se jeví, vědomí se jeví, ánanda se jeví, dění se jeví, klid se jeví a všechno dohromady sakum prdum je ta Jednota, nedvojnost, močálem černým podél bílých skal.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 06. kvě 2024 13:29:13

Návštěvník píše:Vyjevení?

;)

:-))))

To už je viděný jev :-), to asi ne....

Existuje něco před stavem jevení? Které již existuje, žije si svým životem, někdo ho může spatřovat, být si vědom, už je to vylíhnutý...

Existuje ještě něco před tím zrozením? Jevem?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 06. kvě 2024 13:14:53

Vyjevení?

;)

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Návštěvník » pon 06. kvě 2024 12:08:32

miroslav píše:
Veil píše:
Návštěvník píše:co tedy je nirvána?


Samsára a nirvána jsou jedním.
Život na světě je co se jeví.
Bytí člověkem je co se jeví.
Myšlení se jeví, život se jeví.
Není žádný sen, kterému unikat.
Není reality oddělené od přirozené reality.
Není žádné za, žádné hranice k překročení, žádná druhá strana.
Není žádný další.
Není osvícený stav, jako není neosvícený stav.
Všechny stavy jsou iluzorní.
Co je, není mnohost. Pouhá jednota.
Nerozdělené jedno.

Andreas Müller
.
Je jenom jevení.
Ale i mnohost se jeví, jednota se jeví, hranice se jeví, sen se jeví, osvícení se jeví, nevědomost se jeví, pocity se jeví. Není nic, co by bylo za jevením, co by se jen nejevilo, tedy ani představa nebo pocit nebo poznání něčeho za jevením.


A před jevením?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od miroslav » pon 06. kvě 2024 11:35:40

Veil píše:
Návštěvník píše:co tedy je nirvána?


Samsára a nirvána jsou jedním.
Život na světě je co se jeví.
Bytí člověkem je co se jeví.
Myšlení se jeví, život se jeví.
Není žádný sen, kterému unikat.
Není reality oddělené od přirozené reality.
Není žádné za, žádné hranice k překročení, žádná druhá strana.
Není žádný další.
Není osvícený stav, jako není neosvícený stav.
Všechny stavy jsou iluzorní.
Co je, není mnohost. Pouhá jednota.
Nerozdělené jedno.

Andreas Müller
.
Je jenom jevení.
Ale i mnohost se jeví, jednota se jeví, hranice se jeví, sen se jeví, osvícení se jeví, nevědomost se jeví, pocity se jeví. Není nic, co by bylo za jevením, co by se jen nejevilo, tedy ani představa nebo pocit nebo poznání něčeho za jevením.

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » pon 06. kvě 2024 11:29:43

Veil píše:
Návštěvník píše:co tedy je nirvána?


Samsára a nirvána jsou jedním.
Život na světě je co se jeví.
Bytí člověkem je co se jeví.
Myšlení se jeví, život se jeví.
Není žádný sen, kterému unikat.
Není reality oddělené od přirozené reality.
Není žádné za, žádné hranice k překročení, žádná druhá strana.
Není žádný další.
Není osvícený stav, jako není neosvícený stav.
Všechny stavy jsou iluzorní.
Co je, není mnohost. Pouhá jednota.
Nerozdělené jedno.

Andreas Müller


Dobře, to je prázdnota jevů v neexistenci mysli, ano. A co plnost Jsoucna?

Co je to, co "je", co je to "nerozdělené jedno" ? Jim Newman poznává, co není i je.

Najdeš nějaké bližší vyjádření i u Andrease Müllera nebo u slečny Alexis?

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Veil » pon 06. kvě 2024 10:10:31

Návštěvník píše:co tedy je nirvána?


Samsára a nirvána jsou jedním.
Život na světě je co se jeví.
Bytí člověkem je co se jeví.
Myšlení se jeví, život se jeví.
Není žádný sen, kterému unikat.
Není reality oddělené od přirozené reality.
Není žádné za, žádné hranice k překročení, žádná druhá strana.
Není žádný další.
Není osvícený stav, jako není neosvícený stav.
Všechny stavy jsou iluzorní.
Co je, není mnohost. Pouhá jednota.
Nerozdělené jedno.

Andreas Müller

Re: Téma osvícení

Příspěvek od Jana » ned 05. kvě 2024 17:51:23

Veil píše:Tázající: Většina mluvících o tomhle trvá na tom, že je vědomí za tím vším. "Jen to co je" nějak nemohou spočítat.

Alexis: Ano. Ano, protože většina mluvících, jak tohle bylo u mnoha mluvících, mluví zdánlivě z pozice uvědomování a poznání všeho, vědíc co se děje a absolutně uplatňují toto poznání, že definitivně jsou a jsou skutečnou lidskou bytostí, která si je vědomá. A protože to je cítěno jako neuvěřitelně důležité, projektují to vědomí na celý vesmír, nebo na celé všechno a říkají, že všechno si je vědomé samo sebe, a že všechno si je sebe kompletně vědomé, poznává samo sebe, a dokonce mohou navrhovat, že to vědomí, které je vším, potřebuje já, aby poznalo sebe, nebo aby poznalo vesmír. Je to celé totální sen. Je to totální sen.
Ten sen vypadá, jako že všechno je velmi skutečné. Absolutně skutečné. Jen a totálně, absolutně skutečné. A to prostě není. Není to vůbec skutečné.
Ano, vědomí je dualita.

Takže mnoho lidí tvrdí, že mluví o nedualitě a o čem mluví, je vědomí, což prostě nemůže být víc dualitní. Je to vtip. A pak učí ostatní, jak být víc vědomí. To musí být ta nejvíc dualitní věc (smích).


Veile, jestliže Alexis mluví o osobním vědomí, tak to, co říká, je správně, stejně tak, pokud se mluví o osobním já, tak takové já není skutečné. Takže Alexis dál mluví o něčem, co není vůbec skutečné. Jen se to tak jeví, ale skutečné to není. Dobře.

Najdeš, prosím, nějakou citaci, kde mluví o tom, co je skutečné? Nejen, že to je jsoucno, ale alespoň pokus to skutečné nějak popsat, děkuji.

Nahoru

cron