Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?"

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 15:07:37

mně teda příjde, že jsme se doslova nechali oblbnout vjemem iluzorností oddělenosti, když jsme převzali od rodičů a společnosti přesvědčení, že jsme tím chlapečkem či holčičkou co se narodila naším rodičům, a tím jsme se doslova zúžili pouze k té psychosomatické jednotce se kterou stojí a padá náš svět a propojili to s osobním autorstvím "já dělám", jakožto nezávislá a odpojená jednotka od toho ostatního

je to vydělení se od celku ... od sebe sama ...

že se tak zamotáváme do představ o sobě, o světě, o bohu, o dobru, zlu, vině, zásluhách, vhodnosti, nevhodnosti, co by mělo, co by nemělo, jak by mělo a podobných záležitostí, co bych chtěl mít co ne, co by měl chtít druhý, jaký bych měl být, jaký by měl být ten druhý, až se nakonec cítím už ne jako ředitel autobusu, ale přímo ředitel zeměkoule, či celýho vesmiru a jsem u kořenu což frustrace, stresu, utrpení, strachu o tu křehkou a nestabilní věcičku co je lidský aparát se kterém jsem se absolutně ztotožnil - je jasný ...
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 15:14:01

a taky mi přijde celkem jasný, že nejde o to ego zastřelit samopalem, nýbrž o prohlédnutí té iluzornosti oddělenosti a osobního autorství ... prohlédnutí přímým, ne za pomocí intelektu ... protože rozumět tomu sice možný je, ale není-li tam jasný přímý uvědomění, pak se to ten strach z vlastní osobní ne-existence bude neustále promítat v automatických podvědomých reakcích dál ...
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 15:20:26

takže to vidím tak, že jsme se nechali oblbnout, uvízli jsme v představě Metrixu a následkem toho jsme pořádně zamotaní a chceme se zase z toho vymotat, páč tak nějak uvnitř sebe víme, že tady něco je jinak, než si myslíme ...
Návštěvník
 

xxx

Nový příspěvekod Jarda Malej » čtv 16. srp 2012 15:23:41

.. i volný překlad má svoje meze: nelze použít výraz, který vyvolává jiné asociace, protože tím se už modifikuje autorovo vyjádření.
A překladatelovou povinností je přeložit význam tak, aby vyvolával ty asociace, jaké měl autor na mysli.

Taky si to myslím Lindo.
Pokud by mělo jít o české titulky k pěknému videu Adyashanti,
já svůj pohled na to použité sloveso spolu s názorem na jeho opravný výklad už tady řekl,
ty taky a tak jsme si potvrdili co jsi řekla na začátku.
„Každý z nás vidí věci trochu jinak, to tak bývá."

:)
Jarda Malej
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 15:28:11

Návštěvník píše:mně teda příjde, že jsme se doslova nechali oblbnout vjemem iluzorností oddělenosti, když jsme převzali od rodičů a společnosti přesvědčení, že jsme tím chlapečkem či holčičkou co se narodila naším rodičům, a tím jsme se doslova zúžili pouze k té psychosomatické jednotce se kterou stojí a padá náš svět a propojili to s osobním autorstvím "já dělám", jakožto nezávislá a odpojená jednotka od toho ostatního

je to vydělení se od celku ... od sebe sama ...

že se tak zamotáváme do představ ...co bych chtěl mít co ne, co by měl chtít druhý, jaký bych měl být, jaký by měl být ten druhý, až se nakonec cítím už ne jako ředitel autobusu, ale přímo ředitel zeměkoule, či celýho vesmiru a jsem u kořenu což frustrace, stresu, utrpení, strachu o tu křehkou a nestabilní věcičku co je lidský aparát se kterém jsem se absolutně ztotožnil - je jasný ...

:yes:
Na druhé straně i osvícený policajt - a nejen on - si musí uvědomovat vhodnost a nevhodnost určitého jednání, co by se mělo, co by se nemělo a jednat podle toho - dokud tu jsme coby součást lidské společnosti.
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 16:16:24

Návštěvník píše: Na druhé straně i osvícený policajt - a nejen on - si musí uvědomovat vhodnost a nevhodnost určitého jednání, co by se mělo, co by se nemělo a jednat podle toho - dokud tu jsme coby součást lidské společnosti.



no osvícený policajt - a nejen on - už není ve vleku myšlenky, že je tou osobou a pak to jednání je řízeno intučně, tudíž jak se říká, žije pravdu z plnosti srdce a je to optimální pro celou lidskou společnost :)
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 16:25:50

Návštěvník píše:
Návštěvník píše: Na druhé straně i osvícený policajt - a nejen on - si musí uvědomovat vhodnost a nevhodnost určitého jednání, co by se mělo, co by se nemělo a jednat podle toho - dokud tu jsme coby součást lidské společnosti.

no osvícený policajt - a nejen on - už není ve vleku myšlenky, že je tou osobou a pak to jednání je řízeno intučně, tudíž jak se říká, žije pravdu z plnosti srdcem

a používá i hlavu: dbá na dodržování platných zákonů.

Byl to jen pokus naznačit, že probuzením nezmizí vnímání a uvědomování si
vhodnosti, nevhodnosti, co by mělo, co by nemělo, jak by mělo a podobných záležitostí


:)
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 16:43:00

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše: Na druhé straně i osvícený policajt - a nejen on - si musí uvědomovat vhodnost a nevhodnost určitého jednání, co by se mělo, co by se nemělo a jednat podle toho - dokud tu jsme coby součást lidské společnosti.

no osvícený policajt - a nejen on - už není ve vleku myšlenky, že je tou osobou a pak to jednání je řízeno intučně, tudíž jak se říká, žije pravdu z plnosti srdcem

a používá i hlavu: dbá na dodržování platných zákonů.

Byl to jen pokus naznačit, že probuzením nezmizí vnímání a uvědomování si
vhodnosti, nevhodnosti, co by mělo, co by nemělo, jak by mělo a podobných záležitostí


:)



jsem si naprosto jist, že používá intelekt, přesně k tomu co je určen a to je k praktickým záležitostem běžného žití, jak tedy píšeš i dbá na dodržování platných zákonů a též si je musí osvojit ! ne ale k nekonečnému přemítání o nesmrtelnosti chrousta a bla bla bla ... a pokud je tam doznívající ještě tato tendence, takže je jasné oč gou a nechává se to být bez toho, aby se z toho stávala berná mince ... páč tam není strach z osobní smrti /tu už má za sebou :crazy: /

tož tak mi to přijde tak nějak v souladu s přirozeností :what: takový normální úďo
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 17:01:20

:what:

Co je úďo?
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 17:18:07

Návštěvník píše: probuzením nezmizí vnímání a uvědomování si
vhodnosti, nevhodnosti, co by mělo, co by nemělo, jak by mělo a podobných záležitostí

Asi tak. Myšlení je jasné, nadšení a pohoršení ho už nestrhne. Objeví se - ale nemá mladý.
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 17:21:32

jarda tady naznačil, že jemu sedí více překlad uvedený ve videu, páč rovnou navádí k tomu, že vede je naznačením k zaujmutí indiferentního postoje vůči ulpívání na myšlenkách :)

nezpochybńuji to, ani to nevím, protože mě je blízké se rovnou podívat na to co vlastně to všechno obnáší, páč jsem poznal sám na sobě, že není nad neverbální přímou zkušenost, ta je mimo pochybnosti ...

takže si tu dovolím uvést jak lze například přímým zkoumáním zjistit, jak že je to s tou iluzorní odděleností, kterou mám za zdroj následných zamotávánin a použiju k tomu tentokrát citaci Ruperta Spira:

"... běž hluboko do jakéhokoliv prožívání. Například pocit tvé ruky na stole. Odmítni abstraktní pojmy "ruka" a "stůl" a pouze přímo prožívej prožívání samotné.

Není snad toto prožívání samotné jen beztvarou vibrací objevující se v tobě? Má nějaký tvar? Má nějakou hustotu? Má barvu? Je s tím spojena a vnímána i nálepka "ruka" nebo "stůl"? Tyto nálepky jsou připojeny myšlením jakožto myšlenka následující po prožitku. Nepřijímej toto jako teorii. Udělej tento experiment a dojdi k vlastnímu závěru.

Nyní běž znovu do prožívání. Není prostoupeno a prolnuto Vědomím? Existuje tu nějaká část prožívání, která by nebyla součástí Vědomí? Je tu přítomna v prožívání samotném nějaká jiná substance, která by byla odlišná od Vědomí?
Vezmi si nějaké jiné prožívání, myšlenku, obraz, pocit nebo vjem a prozkoumej jej tímto způsobem. Vezmi něco, co je tvrdé, měkké, hlasité, tiché, blízké, daleké, příjemné, nepříjemné, něco se zdá být "mnou", něco co nezdá být "mnou", něco uvnitř, něco vně, něco hezkého, něco ošklivého..... a zkoumej to tímto způsobem.

Když zkoumáme naše prožívání tímto způsobem stává se stále zřejmějším a naší zkušeností, že my, Vědomí, jsme podstatou veškerého prožívání, a že tu vlastně neexistuje žádná jiná substance než Vědomí.
Zkoumání našeho prožívání to nezpůsobí, pouze odhalí, že tomu takto bylo a je vždy.

Toto není intelektuální pochopení, ačkoliv může být formulováno pomocí intelektu, tak jako tomu je zde, jako reakce na otázku nebo situaci. Je to spíš vědění skrze zkušenost, která je naše vlastní a nemůže být otřesena nebo odňata.
Pokud zkoumáme naše prožívání tímto způsobem, naše přesvědčení o pravdivosti zkušenosti roste a ustalujeme se v této zakoušené znalosti.

Přijde čas, kdy to pro nás již není výjimečné zjištění, které je v takovém rozporu s naším předchozím vnímáním skutečnosti, spíše se to stane přirozeným, bezúsilným a běžným.

Vlastně by to znamenalo vynaložit úsilí nebýt touto otevřeností, touto prožívanou znalostí, touto Přítomností.
Když spočíváme vědomě jakožto tato Přítomnost, která je zároveň svědkem i substancí prožívání, odhaluje se, že není pouhým neutrálním podkladem a podstatou prožívání, ale že je láskou, mírem a štěstím.

Znát sami sebe jakožto jednotu s čímkoliv, co se děje, je láskou. Znát sami sebe jakožto nezávislost na čemkoliv, co se objeví, je mírem a být k dispozici neustále všemu, co se objeví, je svobodou."
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 17:23:57

Návštěvník píše::what:

Co je úďo?


to byl jen takový neumělý pokus o fór, je to z televize z jedný humorný scénky - takový normální Úďo (jako jméno)
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 16. srp 2012 17:46:48

no vono to hodně tak svádí, když tak nějak dojde k povšimutí, že je tu cosi co je neutrálním svědkem, že se to jako má nějak zafixovat a udržet, že je to to ono, není tak zcela :D ...

takže ještě slovy Spira:

"když si uvědomíme existenci Vědomí, tak si ho obvykle všimneme nejdříve jakožto něčeho, co je svědkem všeho prožívání. To je pravda, ale jen poloviční!

Když se nazírá na zdánlivé předměty (vjemy) těla, mysli a světa z pozice svědka (což není vlastně žádná pozice), tak je vidět, že nejsou vytvořené z ničeho jiného než z této pozorující přítomnosti Vědomí.

V tomto bodě se stává jasným, že Vědomí není pouze svědkem, ale také podstatou (substancí) veškerého prožívání. Stává se zřejmým, že Vědomí je stejně tak ve všem, jako mimo vše."
Návštěvník
 

"VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Linda » čtv 16. srp 2012 21:06:20

Saša Hendruk: "...Zničit ego je podle mě bláhová záležitost, protože ego je možnost, která v Existenci je, je jejím projevem, je její vlastností, je Jí samotnou ve velmi koncentrovaný podobě… Je to vlastně takový dítě toho nekonečnýho Vědomí – Existence a taky se jako dítě chová. Zkouší, co to dá..."

Víc o tom tady
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 11:43:47

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 17. srp 2012 8:57:09

"Vědomí je stejně tak ve všem, jako mimo vše."

Vše je modifikované Vědomí. I tzv. ego.
Návštěvník
 

Re: Co se překládá

Nový příspěvekod orog » sob 18. srp 2012 9:05:21

U kvalitních překladů není zase až tak neobvyklé, že překladatel musí občas překročit i ty nejkvalitnější slovníky,
aby mohl do mateřštiny převést skutečný smysl díla, fráze, myšlenky.
Pak se může stát že v originále marně budeme hledat některá slova, použitá v literárními cenami oceněném českém překladu.

Ano, kvalitní překlad vystihuje ducha, ne literu. Jak je to se smyslem myšlenky tady?
Lano, provaz nebo nit se namotátvá vždycky na něco konkrétního, existujícího, třeba na přístavní kůl, na cívku nebo na ruku. Vždycky je tam skutečné "něco", kolem čeho se to namotává.

Opačná situace nastane, když někdo podvádí, klame lidi, slíbuje jim velký zisk, že přijdou k majetku, ale od samého začátku je balamutí, aby je mohl okrást. Žádný majetek, který by mohli získal, neexistuje.

Namotává nás ego na něco skutečně existujícího, nebo jde o klam něčím neexistujícím?
orog
 
Příspěvky: 92
Registrován: pát 04. lis 2011 15:18:09

Re: Překlad titulků k videu

Nový příspěvekod Leah » sob 18. srp 2012 9:14:43

Jarda Malej píše:Věřím že překladatel ono "namotat" nezvolil z nepozornosti, protože právě ono dobře postihuje princip ulpívání,
jemuž vděčíme za postupné zamotávání se (namotávání) do vlastních představ.


Jarda Malej píše:Náhle tu máme dva. Jednoho který balamutí, a .. podváděného.
Pouhou proměnou slovesa v podstatné jméno se věc docela zesložitěla a my víme,
že moudří lidé se vyjadřují pokud možno co nejprostěji, pomocí obrazů a symbolů.


Namotávání, nabalování, navíjení, je pojmenování toho, co se skutečně děje, a lze to dobře pozorovat, respektive pouze prostá pozornost
z toho neudělá nic jiného, a jen díky ní, toto vůbec pozorovat lze. Naproti tomu spekulace o balamuceném a balamutícím je vlastně jen jeden
z nekonečného množství háčků k dalšímu namotávání, neboli splynutí s vlastní představou o tom „jak to je“.

Co se týká samotného překladu, respektive překladů vůbec, potom v případě, že se ale jedná o překladatele, který je podobně zkušený jako autor,
vznikají tak překlady vskutku brilantní, a ať už jsou jím použitá slova ve slovníku výrazů obsažena, či nikoliv, vždy záleží na tom, zda konkrétní
překlad pravdivě vystihuje to, co měl autor na mysli.
Existují knihy, které jsou k dispozici v překladech od různých překladatelů, ať už jich je u jednoho díla kolik chce, nejvýstižnější překlad bývá jeden,
a toto umění je dáno jistou zralostí, zkušeností, a tím pádem jakousi neokopírovatelnou, zdravou nezatížeností samotného překladatele.
:)
Leah
 
Příspěvky: 36
Registrován: úte 20. zář 2011 9:06:09

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 18. srp 2012 9:41:59

Lano, provaz nebo nit se namotátvá vždycky na něco konkrétního, existujícího, třeba na přístavní kůl, na cívku nebo na ruku. Vždycky je tam skutečné "něco", kolem čeho se to namotává.

Opačná situace nastane, když někdo podvádí, klame lidi, slíbuje jim velký zisk, že přijdou k majetku, ale od samého začátku je balamutí, aby je mohl okrást. Žádný majetek, který by mohli získal, neexistuje.

Namotává nás ego na něco skutečně existujícího, nebo jde o klam něčím neexistujícím?


O tom přece to video je :confused:


žádnej skutečnej základ/špulka

je to klam klamskej a působí tak echt opravdicky, že to všichni baštíme :D
Návštěvník
 

Re: Adyashanti - diskuse: "VHLED DO EGA-Je treba znicit ego?

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 18. srp 2012 11:47:28

Lano, provaz nebo nit se namotátvá vždycky na něco konkrétního, existujícího, třeba na přístavní kůl, na cívku nebo na ruku. Vždycky je tam skutečné "něco", kolem čeho se to namotává.... Opačná situace nastane, když někdo podvádí, klame lidi, slíbuje jim velký zisk, že přijdou k majetku, ale od samého začátku je balamutí, aby je mohl okrást. Žádný majetek, který by mohli získal, neexistuje.

Tyhle souvislosti známe a proto ovlivňují naše pochopení, ale každý si je nemusí uvědomovat aby vybral pro překlad to správné slovo.Můžeme být rádi že to někdo amatérsky přeložil, i když třeba ne úplně přesně.
Návštěvník
 

..vždycky na něco konkretního?

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 18. srp 2012 12:34:21

Ano, kvalitní překlad vystihuje ducha, ne literu. Jak je to se smyslem myšlenky tady?

Pokusme tedy jít po stopě té "jazykově nesprávné" myšlenky:
„Nejde o to, zbavit se ega, ale o to, nebýt jím namotán.“

Myslím, že by nám to "namotávání" či "nabalování" docela dobře mohlo asociovat kutálející se sněhové kouli,
nabalující na sebe další vrstvy sněhu.
Podobně se samo na sebe lepí a nabaluje ono slavné, ve všech pádech skloňované ego.
Autor údajně jazykově chybné formulace dle mého soudu naznačil,
že to co zde stále probíhá, náš osobní život, je než proces.
Proto byl použit slovesný trpný rod, kdy není konatelem děje nějaký podmět.
viz.
"nebýt jím namotán.“

vedle toho rádoby-vylepšení:
Ego nás nenamotává, ale balamutí a často i obalamutí
..nabízí vedle poněkud ukvapeného popření hned na začátku, už jenom zevšeobecňující konstatování
typu "Bať bať," nemluvě o obvyklé dichodomii - "Ego nás," jíž se formálně vyhnout sice jde,
a také se to rádo dělá, ale co naplat, neupřímnost sebou nenese žádný užitek.
Lano, provaz nebo nit se namotátvá vždycky na něco konkrétního, existujícího, třeba na přístavní kůl, na cívku nebo na ruku.
Vždycky je tam skutečné "něco", kolem čeho se to namotává....

Na co že se namotává, nabaluje sněhová koule (ega)?
A sníh? Co to je?

:)
Jarda Malej
 

PředchozíDalší

Zpět na Adyashanti

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků