Umění přesvědčovat

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 25. črc 2014 8:40:50

Umění přesvědčování představuje celou historii lišácké, ale diplomatické manipulace, jejíž podstata je celkem prostá – jak dostat člověka na svoji stranu, aniž bychom museli použít násilí.

http://www.jenpromuze.cz/manual/jak-na- ... manipulace

Návštěvník
 

Re: Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod nop » pát 25. črc 2014 21:11:11

Návštěvník píše:
Umění přesvědčování představuje celou historii lišácké, ale diplomatické manipulace, jejíž podstata je celkem prostá – jak dostat člověka na svoji stranu, aniž bychom museli použít násilí.
http://www.jenpromuze.cz/manual/jak-na- ... manipulace

Dnes říkáme přesvědčování, ale rétorika se pěstovala už v antice, ale šlo o správný řečnický projev. Nešlo jim o to přesvědčit kupujícího, ale přesvědčit posluchače ve filosofických debatách, nebo přesvědčit obec občanů při projednávání věcí veřejných, tudíž politických a také přesvědčit soudce v projednávání pří.
Šlo o správný postup a způsob výkladu o věcech a říkalo se mu rétorika. Řečníci u soudu (obhájci nebo žalobci) si svou řeč nacvičili dopředu zpaměti.
Uměním řečnit ovlivňovali Řekové také politická rozhodnutí krajanů. Získali si i slávu. Řecký občan byl nejen demokratický, ale vždy ochotný pro obec (polis) a zaměřený k rozhodování o věcech obce (v politice). Právo vyjadřovat se na veřejnosti k věcem obce si velice cenil. Proto i umění jak mluvit bylo ceněné. Viz též: viz též: Quintilianus, Marcus Fabius. Základy rétoriky (Autor vylíčil systematicky výchovu, vzdělání a výcvik řečníka od prvních počátků až po vrcholnou dokonalost, vyšlo 1985 ).
Zájem o debaty je vidět na tom, co potkalo apoštola Pavla v Athénách. Kniha skutků apoštolů 17, 18 Tedy někteří z Epikureů a Stoických mudrců přeli se s ním
19 I popadše jej, vedli ho do Areopágu, řkouce: Můžeme-li věděti, jaké jest to učení nové, kteréž vypravuješ?
20 Nebo nové jakési věci vkládáš v uši naše, protož chceme věděti, co by to bylo.
21 (Atenští zajisté všichni, i ti, kteříž tu byli hosté, k ničemu jinému tak hotovi nebyli, než praviti neb slyšeti něco nového.)
Zajímavé svědectví o důležitosti umění řečnit je toto. Mladý muž Démosthénes chtěl také získat uznání, ale měl vadu, koktal. Trpělivě cvičil, aby to zlepšil. Vkládal si do úst kaménky, aby dobře mluvil i při překážce. Chodil na břeh moře ve snaze vycvičit si hlas, který překoná hluk příboje. Nakonec se mu podařilo stát se slavným řečníkem.
Tragický je ale příklad odsouzení Sókrata. Ten byl obviněný, že mladé lidi učí neúctě k bohům. Ve své obhajovací řeči zapomenul poklonit se slovně soudcům, uznat jejich svrhované právo a polichotit jim řečí o jejich důstojnosti. Jen se odvolal na výrok z věštírny, který mu velí, aby hledal pravdu. Soudci od něho neslyšeli povinnou daň jejich samolibosti. Litovali toho až později. Popravili filosofa, a to předního. Ale bylo pozdě. On jako filosof odsunul při jednání před soudem umění jak mluvit a mluvil k věci, ne k soudcům.
Rétorika byla obvyklou součástí výuky ve středověku na univerzitách, jako součást jazykové výchovy, jakož i logika, která byla přednášená jako součást filosofie. Uspořádání středověkých univerzit pochází od Alcuina, mnicha z Británie, kterého povolal král Karel Veliký do Paříže okolo r. 800.
Zvládnutí vyjadřování se pěstovalo i jinde. Čínský literární esej se dělí na šest povinných částí, které každý dodržuje, ale já je zapomenul.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha


Re: Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod nop » úte 19. srp 2014 21:55:25

miroslav píše:
Návštěvník píše:
Umění přesvědčování představuje celou historii lišácké, ale diplomatické manipulace, jejíž podstata je celkem prostá – jak dostat člověka na svoji stranu, aniž bychom museli použít násilí.
http://www.jenpromuze.cz/manual/jak-na- ... manipulace


Každá schopnost - umění může být využita ku prospěchu druhého nebo ku prospěchu vlastnímu, třeba k ukojení svých psychologických potřeb "mít" pravdu.
Přesvědčit svoji matku, že by měla jít k doktorovi, když ji dlouhodobě bolí v břiše, není žádná lišácká manipulace za účelem dostat člověka na svoji stranu....

To víš, lidé často rádi vynacházejí, čím mohou druhé obvinit, pokárat, degradovat a ukázat na ně prstem.
Jednou mne roztrpčil dívčí žertík. Na odchodnou se usmála, kývla prstíkem a bez důvodu řekla "a polepši se".
Trvalo mi to, než jsem pochopil, že je to "věčné dětství" a touha si hrát.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod jaosiva1 » stř 20. srp 2014 4:34:30

Ok,nope,motiv divky si mozna odhalil,ale skrze ni mohlo zaroven mluvit I neco jineho...
...m...
jaosiva1
 
Příspěvky: 263
Registrován: úte 14. led 2014 22:55:05

Re: Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod nop » stř 20. srp 2014 10:40:16

jaosiva1 píše:Ok,nope,motiv divky si mozna odhalil,ale skrze ni mohlo zaroven mluvit I neco jineho......m...

Jasně, že s tvého pohledu je v tom neurčitost. Ale nic jsem neprovedl, jen slečně se chtělo udělat žertíček, neškodné povyražení. A byla v tom ženská zvyklost obrátit situaci naruby, aby mohlo být veselo. Nevěděla, že já nebudu vnímat žertovnost, ale absenci logiky. Takže jsem se spiklenecky nesmál jako ona.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Umění přesvědčovat

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 20. srp 2014 10:52:32

jaosiva1 píše:Ok,nope,motiv divky si mozna odhalil,ale skrze ni mohlo zaroven mluvit I neco jineho...
...m...

Taky je možné se druhého člověka něčím neúmyslně dotknout, způsobem, jakým /v nejlepším úmyslu/zareagujeme na něco, co řekl, a vůbec jsme si to neuvědomili :what:
Návštěvník
 


Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků