Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Linda » úte 22. pro 2015 21:41:44

Honzam píše:Protože se Buddha setkal s utrpením, odešel do bezdomoví, aby nalezl jeho příčinu, a tak vznikl buddhismus. :)

Kdo ví? Odcházet do bezdomoví byla v Indii dávná tradice. Stejně jako žebraví mniši v křesťanských zemích i někteří Indové odcházeli do bezdomoví, protože nenacházeli uspokojení v dosahování světských cílů. Z jejich životů tak zmizely aktivity, spojené se světskými povinnostmi i osobními zálibami, a mohli bez vyrušování obracet plnou pozornost k Bohu i k tomu, co způsobuje utrpení a znemožňuje vnímat Podstatu.

Když se princ Siddhártha Gautama (nazývaný později Buddha) setkal prvně s utrpením, měl už zkušenost, že moc, bohatství, ani šťastné manželství k trvalé spokojenosti nestačí. Je přirozené, že následoval pradávnou tradici, která národ po mnoho staletí ovlivňovala: hledat a najít trvalý mír a naplnění. Kdy tahle tradice vznikla, se zjistit nedá, ví se jen, že už kdysi dávno před Buddhovým narozením - cca 8000 let př.Kr.- vznikly Védy, ze kterých se pak vyvinul hinduismus a další duchovní směry, včetně buddhismu.

Stejně si ale myslím, že jakákoliv situace (v "domoví" i "bezdomoví") se dá řešit buď tvořivým způsobem TADY a TEĎ (zjednodušeně řečeno "protože"), nebo člověk ulpí na nějaké své představě a podle toho se pak chová (zjednodušeně vyjádřeno slovem "aby"). Dokud má člověk povinnosti k rodině a vydělává na živobytí, má to bezpochyby obtížnější než žebravý mnich. Na druhé straně všechno, co život přináší, se dá brát jako příležitost rozpoznávat, na čem nevědomky ulpíváme; zaměstnanému člověku, který se stará o rodinu, určitě nehrozí, že by např. ulpěl na pocitu "jen ať se o mě postarají, jsem přece duchovní osoba".
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Honzam » úte 22. pro 2015 21:52:44

Myslím si, že zásadní změny v životě se bez aby neobejdou. Např. Přestanu pít alkohol, aby ...
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 22. pro 2015 22:04:12

Např. Přestanu pít alkohol,...

...protože mi to nedělá dobře a doktor mi říká, že moje játra jsou na tom už dost mizerně

...protože mě to stojí majlant a manželka mi věčně nadává...

... protože mi nezbejvaj prachy na nic jinýho...

a vůbec: protože mě už nebaví furt se hlídat a nakonec pokaždý zjistit, že jsem to zas přepísknul

8)
Návštěvník
 

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Honzam » úte 22. pro 2015 22:07:21

Návštěvník píše:Např. Přestanu pít alkohol,...

...protože mi to nedělá dobře a doktor mi říká, že moje játra jsou na tom už dost mizerně

...protože mě to stojí majlant a manželka mi věčně nadává...

... protože mi nezbejvaj prachy na nic jinýho...

a vůbec: protože mě už nebaví furt se hlídat a nakonec pokaždý zjistit, že jsem to zas přepísknul

8)


... aby moje tělo bylo zdravé a cítil se líp.

... aby mě měla manželka ráda.

... aby mi zbyly peníze na jiné věci.

... abych byl víc svobodný.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Jana » úte 22. pro 2015 22:19:00

Honzam píše:
Návštěvník píše:Např. Přestanu pít alkohol,...

...protože mi to nedělá dobře a doktor mi říká, že moje játra jsou na tom už dost mizerně

...protože mě to stojí majlant a manželka mi věčně nadává...

... protože mi nezbejvaj prachy na nic jinýho...

a vůbec: protože mě už nebaví furt se hlídat a nakonec pokaždý zjistit, že jsem to zas přepísknul

8)


... aby moje tělo bylo zdravé a cítil se líp.

... aby mě měla manželka ráda.

... aby mi zbyly peníze na jiné věci.

... abych byl víc svobodný.


:yes:

Tajemství

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7284
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Ulpění x tvořivost

Nový příspěvekod Linda » úte 22. pro 2015 22:53:08

Honzam píše:
Návštěvník píše:Např. Přestanu pít alkohol,...

...protože mi to nedělá dobře a doktor mi říká, že moje játra jsou na tom už dost mizerně

...protože mě to stojí majlant a manželka mi věčně nadává...

... protože mi nezbejvaj prachy na nic jinýho...

a vůbec: protože mě už nebaví furt se hlídat a nakonec pokaždý zjistit, že jsem to zas přepísknul

8)


... aby moje tělo bylo zdravé a cítil se líp.

... aby mě měla manželka ráda.

... aby mi zbyly peníze na jiné věci.

... abych byl víc svobodný.

Každý holt jak je zvyklý :)

Zajímavé to začne být, když pokaždé znovu zjistíme, že pokud jsme se něco rozhodli změnit, "protože" nám to nevyhovuje, pak neuspokojivost té situace nás přímo nabíjí energií a motivuje ke změně. Je tu zájem a chuť objevovat řešení i různé možnosti, kudy z toho ven. Kdežto při snažení se "aby" se toho dosáhlo nám značnou část energie odčerpávají pocity, které automaticky vznikají neustálým bezděčným porovnáváním s výslednou podobou toho, o co usilujeme - jestli a nakolik se nám to už daří, nebo ještě ne...

"Aby", které je ulpěním na cíli, má totiž za následek okamžitou aktivaci podvědomí i s jeho emocionální zásobárnou, tj. neustálé porovnávání a hodnocení. Čím hůř se daří dosáhnout cíle, který jsme si určili, tím víc to člověku vadí, tj.tím víc energie mu vyteče, protože ji odčerpaly emoce. Na samotnou aktivitu je pak k dispozici jen její zbytek. A když se to nedaří vůbec, dojde k energetickému vyčerpání, znechucení - stavu, kdy není k dispozici už prakticky žádná energie.

Kdežto při tvořivém TADY a TEĎ, kdy se na žádné představě neulpělo, se využívají možnosti, které nás právě napadnou: je to neustálá optimalizace. Má v sobě prvky experimentování a do jisté míry i hravosti - a to všechno nás energií nabíjí. I když první pokus nevyjde, nenásleduje znechucení; neulpělo na představě, že by to mělo být právě tak a ne jinak. Je to jako při řešení hádanky nebo křížovky: "To by v tom byl čert, abych na to nakonec nepřišel!" Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Honzam » úte 22. pro 2015 23:13:33

jestli a nakolik se nám to už daří, nebo ještě ne...


Porovnávání a hodnocení přece vede k optimalizaci aktivity. To ještě neznamená ulpění na cíli.

Mám cíl nalézt příčinu utrpení, zkouším různé věci, ale nefungují, až si sednu pod strom a rozhodnu se, že nevstanu, dokud na to nepřijdu, protože mi to přijde jako nejlepší. Uplyne den, ale jsem v tom dál pevný, když jiné aktivity k tomu cíli nevedly ...

I když první pokus nevyjde, nenásleduje znechucení; neulpělo na představě, že by to mělo být právě tak a ne jinak.


Díky porovnávání a hodnocení zjistím, že to tímhle způsobem nefunguje. Experimentuji, abych se tomu cíli blížil co nejlépe.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Iru » úte 22. pro 2015 23:14:35

Nebo je halt cas ulpivat a cas pouštět...
Iru
 

Ulpění x tvořivost

Nový příspěvekod Linda » úte 22. pro 2015 23:27:11

při snažení se "aby" se toho dosáhlo nám značnou část energie odčerpávají pocity, které automaticky vznikají neustálým bezděčným porovnáváním s výslednou podobou toho, o co usilujeme - jestli a nakolik se nám to už daří, nebo ještě ne...

tj. hodnocením, nakolik to přineslo odpovídající výsledky:

... aby moje tělo bylo zdravé a cítil se líp.

"Jo, to si asi počkám ... Játra mě bolí, i když nepiju, a doktor mi říká, že mám být trpělivý a pokračovat! Jak mám být trpělivý a pokračovat, když se cítím pořád na draka?!?"

... aby mě měla manželka ráda.

"Ta potvora mi řekla akorát "no to je dost, že jsi toho nechal, stejně ti ale nevěřím, že to vydržíš!"

... aby mi zbyly peníze na jiné věci

"K čemu mi budou prachy, já si myslel, že když toho chlastu nechám, tak se to s mým zdravím i s mou ženskou zlepší, a nic z toho, co jsem čekal, se nesplnilo!!!"

..............

Když jsme na výsledku, tj. na cíli, za kterým jdeme, ulpěli, a přes všechnu snahu se nedaří ho dosáhnout v té míře nebo tak brzy, jak jsme předpokládali, vede to nutně ke zklamání. Zklamání je svou velikostí přímo úměrné síle ulpění. Nakonec to buď vzdáme, nebo dojde k ještě větší umanutosti (ulpění "A just to nevzdám, dosáhnu toho!!!" ) - jinak řečeno k posílení EGA .

Umanutost je opakem pokojné vytrvalosti.

Při té nic nevadí, tvořivě a s využitím veškeré dovednosti se experimentuje; člověka to naplňuje pohodou. To, k čemu právě dochází, se pozorně sleduje, a z toho, co zafungovalo, se vychází při dalším pokusu, kdy se přidá i něco dalšího, co by mohlo celý proces podpořit. Nevadí, že to zatím neodpovídá výsledku, ke kterému máme namířeno.
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Honzam » stř 23. pro 2015 19:08:56

:) Tak jsem v sobě pátral po těch sklonech k aby a vzpomněl si na tohle:

„Slibuji dnes přede všemi, jako jiskra jasná, chci žít pro svou krásnou zemi, aby byla šťastná.“

Pořád nevidím nic špatného na hodnocení nakolik něco přineslo odpovídající výsledky.
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Linda » stř 23. pro 2015 19:42:38

Neosobní vyhodnocení je v podstatě pozorování bez připoutanosti, kterým se neposiluje ego.
Hodnocení a posuzování, jestli je to už ono, nebo ne, prozrazuje připoutanost k výsledku a ego se tím posiluje.

Slova holt občas bývají nástrojem nedorozumění, to se někdy stává.

Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Honzam » stř 23. pro 2015 19:48:24

Linda píše:Neosobní vyhodnocení děje umožňuje pozorování, vedoucí k rozpouštění ega.
Hodnocení a posuzování, jestli je to už ono, nebo ne, prozrazuje připoutanost k výsledku a ego posiluje.

Slova holt občas bývají nástrojem nedorozumění, to se někdy stává.

Obrázek Obrázek


Na základě čeho se děje to neosobní vyhodnocení?
Chces byt strazny? Ok...ale prace za tebou musi byt videt - arikiran
Uživatelský avatar
Honzam
 
Příspěvky: 713
Registrován: pon 19. zář 2011 22:39:51

Re: Probuzení odpovídají na otázky hledajících

Nový příspěvekod Linda » stř 23. pro 2015 20:03:08

Jako bychom byli na jedné vlně :) ;)
Zřejmě jsi psal svou reakci na můj příspěvek ve stejné době, kdy jsem svůj příspěvek přeformulovávala (hrozné slovo :D ),
protože mi napadlo, že z původního znění nemusí být úplně jasné, co neosobní vyhodnocování znamená.

Takže odpověď je v něm. Snad bych jen doplnila, že jde o neosobní uvědomování si souvislostí a vyvozování důsledků z toho, k čemu do té chvíle došlo. Bez jakéhokoliv chtění, aby to bylo jinak.
:)
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Předchozí

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 69 návštevníků