Nová fakta o koronaviru:

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 10:08:24

miroslav píše:Příroda, naše matka, nás rozsoudí.
Já dle svých znalostí sázím naprosto jistě na vakcínu.
Furt lepší vakcína se zlomkem informace viru, než infekce celým virem, který se v buňkách těla bude rozmnožovat, než ho imunitní systém identifikuje a začne produkovat obranné látky. Pokud bude dobře a dostatečně rychle reagovat.
Štěstí přeje připraveným.

Nechápu proč se lidé bojí očkování a nebojí se skutečné infekce, která jim hrozí.


Ale nehrozí. Většina lidí se vůbec nikdy nenakazí. Je zde jisté riziko, že třeba budeš patřit k té menšině, která se nakazí. Ale je tady i riziko, že se nakazíš jako očkovaný a třeba i umřeš. Nebo že třeba po očkování umřeš.
Lidé to zvažují a rozhodnou se většinou pro to, co je v jejich situaci to nejoptimálnější. Nějaké riziko zůstane v každém připadě.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 10:12:37

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:

...úroveň dítěte. Protože prostě má dětinský světozor.

Tak k čemu vám to vaše duchovní snažení bylo?


V tu hodinu přišli učedníci k Ježíšovi s otázkou: „Kdo je vlastně největší v království nebeském?“

Ježíš zavolal dítě, postavil je doprostřed a řekl: „Amen, pravím vám, jestliže se neobrátíte a nebudete jako děti, nevejdete do království nebeského."


Dosad si tam nezralost. Ježíš nemluvil o nezralosti.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 10:26:58

Včera se ve školách testovalo cca 1,5 mil. dětí, z nich bylo 11 pozitivních.
Pozitivita se bude muset ověřit… takže ten počet může být ve finále nižší…. Další věcí je, že pozitivní nerovná se nemocný.

Kdyby stál jeden test 30,- Kč a to si myslím je dost podsazené, toto jedno povinné testování jeden den nás stálo 45 miliónů korun. (kde jsou další testy dospěláků).
V příštím týdnu se má ještě povinně ve školách testovat dvakrát.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod dodo » čtv 02. zář 2021 10:47:48

Zdeněk píše:
"Moudrosti sice učíme, ale jen ty, kteří jsou dospělí ve víře – ne ovšem moudrosti tohoto věku či vládců tohoto věku, spějících k záhubě, nýbrž moudrosti Boží, skryté v tajemství".

Ono Ježíšovo "jestliže se neobrátíte a nebudete jako děti" je ono tajemství, které bylo sděleno dospělým ve víře.

A tak jako v podobenství o snězení ovoce ze Stromu poznání ono neposloužilo pro nepřipravené k dobrému, tak ani tobě neslouží Ježíšovo učení (srv. Mat 15:24).


No keď to hovoríš ty, ktorému to ovocie poznania poslúžilo len k dobrému, tak o tom čo píšeš, nemôžem samozrejme ani len zapochybovať. :D

Niekedy si vo svojej "neomylnosti" fakt zábavný Zdenku.
dodo
 
Příspěvky: 623
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. zář 2021 15:09:02

Zdeněk píše:
miroslav píše:
Návštěvník píše::'-(


To je v pohodě, určitě pro civilizaci bude přínosem, když zblblých hlupáků schopných věřit každému fejku trochu ubyde.
To je na té pandemii asi jediný pozitivní přínos.

Asi už ti z toho hráblo Miroslave, ale ta studie izraelských vědců existuje a má tento předběžný (tj. zatím bez odborné oponentury) závěr:

Ti, kteří covid neprodělali a byli očkováni, mají 13x větší riziko onemocnění Delta variantou v porovnání s vyléčenými infikovanými. Včetně vyššího rizika hospitalizace.

No dyk jo. Ale riziko onemocnění delta je velké riziko. Očkování je takový kompromis. Získat imunitu, alespoň nějakou, než riskovat onemocnění vysoce nakažlivým nebezpečným virem. Kdybych prodělal covid, tak bych se už asi neočkoval. Ale neprodělal.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1545
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. zář 2021 15:14:34

Zdeněk píše:Tvoje adorace vědců/vlády (v podstatě paternalistického vidění státu) a přehlížení varovných signálů je vskutku naivní Miroslave.


Já beru do úvahy všechny varovné signály. Z obou stran.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1545
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 15:37:39

miroslav píše:
Zdeněk píše:Tvoje adorace vědců/vlády (v podstatě paternalistického vidění státu) a přehlížení varovných signálů je vskutku naivní Miroslave.


Já beru do úvahy všechny varovné signály. Z obou stran.

Bez zapojení intuice.
Bohužel.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 16:58:55

Doktorka Soňa Peková: Výmysly, nesmysly a hlouposti. Proč?

Jiří X. Doležal

CNN Prima odvysílala 31. srpna v pořadu K věci rozhovor s názvem „Peková: Delta vám udělá jen nudli. Žádné roušky, všichni zpět do školy a do práce.“ Ten úplně nesmyslný výrok o variantě delta není jediným nepravdivým výrokem z promluv doktorky Pekové v rozhovoru. To, jak jsou všechny její nepravdy průhledné, snadno vyvratitelné a zjevně nesmyslné, až varuje. Na základě sledování televizního rozhovoru nelze ani vystavit psychiatrickou diagnózu, ani někoho obvinit ze simulace duševní nemoci. Povídačky dr. Pekové však byly tak nehorázné, že ani v nejmenším netuším, co by mohlo být jejich příčinou.


Bez jakékoliv servility lze dnes asi považovat CNN Prima News za nejsolidnější komerční televizní kanál. Televizi, která má největší váhu. Posledního srpna zveřejnil její server rozhovor s doktorkou Soňou Pechovou, známou díky své hypotéze o „zinženýrovanosti“, umělém původu viru SARS-CoV-2. Rozhovor byl z hlediska obsahu naprosto nehorázný. Přestože moderátorka Renáta Bohuslavová předvedla vynikající moderátorský výkon. Chyba toho rozhovoru nebyla na její straně. Zazněla řada velmi sporných výroků, ale ty nechme stranou. V tomto textu se věnuji pouze úplným nesmyslům, které paní doktorka Peková – přes snahu moderátorky udržet rozhovor v přijatelných mezích – vyslovila.

Švýcarsko nemá prezidenta! Ale má…

Paní doktorka kandiduje do sněmovny za subjekt „Švýcarská demokracie“. A tak v rozhovoru došla řeč i na Švýcarsko. „Švýcarsko nemá ani prezidenta, což by bylo velice příhodné,“ prohlásila paní doktorka Peková od stopáže 4.06.

Švýcarsko ale prezidenta má. „Prezident konfederace je volen Sjednoceným spolkovým parlamentem (obě komory se při těchto příležitostech sloučí) ze členů Spolkové rady na jeden rok. Švýcarský prezident stojí v čele Spolkové rady (Bundesrat), která plní funkci federální vlády. Ústava definuje pozici prezidenta v celém systému jako „prvního mezi rovnými“. V praxi to znamená, že nemá pravomoc rozpustit parlament a už vůbec nemůže určovat směr vládní politiky. Prezidentský úřad slouží ke snadnější reprezentaci vrcholných orgánů Švýcarska v zahraničí, ale i uvnitř země.“ Zdroj – česká wikipedie. Na té anglické by se dr. Peková dočetla dokonce i to, že ten současný švýcarský prezident se jmenuje Guy Parmelin.

Dětí se covid netýká! Kromě těch, co na něj zemřely…

„Uzavření škol je dle mého úplně chybné, protože dětí se toto (míněn dle souvislosti covid, pozn. jxd) netýká. V dětech se ten virus ani nepomnoží, pokud mají infekci, tak infekce proběhne bezpříznakově. Dětí se to vůbec netýká,“ prohlásila doktorka Peková od stopáže 11.02.

Server Npr.org píše: „Od doby, kdy pandemie začala před rokem a půl, mělo přibližně 4,2 milionu dětí pozitivní test na koronavirus. Do 29. července v USA zabil covid-19 celkem 358 dětí.“


Doktorka Jiřincová neobjevila nový virus, ale novou variantu starého…

Řeč se stočí k tomu, že se dr. Peková loni domnívala, že virus do Vánoc vymizí. „Potom (koncem léta 2020, pozn. aut.) paní doktorka Jiřincová ze Státního zdravotního ústavu první přišla s tím, že ta vlna, která tady kulminovala, vystřelila nahoru v září, říjnu 2020, není ten virus, který tady cirkuloval v březnu 2020, ale je to antigenně a genomicky jiný virus,“ prohlásila ve stopáži od 16.21.

Vedoucí Národní referenční laboratoře pro chřipku a jiná respirační virová onemocnění SZÚ doktorka Helena Jiřincová k tomu říká: „Ano, ve zprávách NRL (od 42. kalendářního týdne) jsme upozorňovali na postupné detekce šíření varianty, která byla posléze taxonomicky zařazena (pango lineage klasifikace) – B.1.258. Jedná se o stejný virus, nelze říci, že se jedná o jiný virus, jen o jinou variantu, či linii. I dnes neexistuje žádný jiný SARS-CoV-2 než SARS-CoV-, nicméně, v důsledku faktu, že se jedná o zoonotický virus, probíhá u něj adaptace na člověka ve smyslu lepší, efektivnější vazby na receptor. Obecně existuje jednoznačná taxonomická a nomenklaturní shoda, že přestože současné podoby SARS-CoV-2 se geneticky odlišují od původního referenčního viru z Wuhanu, nejedná se o jiný virus.“

Proč? Nevím…

Shlédl jsem ten rozhovor třikrát, protože jsem nemohl věřit, že chyba není u mne, že něco nechápu špatně. Ne, ty až dětinsky hloupě nepravdivé výroky z úst doktorky Pekové skutečně padly. Nakonec paní doktorka říká k očkování, že dětí se netýká. Dětí do jakého věku, zeptá se moderátorka. „Dětí do třiceti pěti let bych řekla,“ odpoví dr. Soňa Pechová – od stopáže 20.28. Podtrhuji – pořad NENÍ satirický.

Paní doktorka není objektem zájmu jen televize Prima. Seznam Zprávy o ní den před vystoupením na CNN Prima News napsal: „Molekulární genetička je s dalšími třemi lidmi viněná z toho, že od zdravotních pojišťoven podvodně vylákala přes 239 milionů korun a dalších 77 milionů se získat snažila. (Obžaloba v kauze společnosti Chambon).“

Ve škole nás učili, že disociace – oddělení – není pro řadu osobností s histriónskou strukturou či poruchou osobnosti vzácná. A často jde o odpověď na těžký stres. Kus mysli se – bez vědomí osoby disociací postižené – „oddělí“ a začne se chovat jinak. Ovšem jen do určité intenzity.

Třeba známe „písařskou křeč“ – písaři bývali tak vyhořelí ze své mechanické netvůrčí práce, že najednou dostali z neznámých důvodů do ruky křeč a nemohli psát. Podobně „granátový šok“ známý po první světové válce vytvořil „třaslavce“. Člověka, který se od chvíle, kdy blízko něj na frontě vybuchl dělostřelecký granát, neustále třásl a nemohl tomu třesu nijak zabránit vůlí. Jeho podvědomí se vzepřelo proti tomu, aby se vrátil na frontu, a tak vyvolalo příznak, který jej nadále z bojového nasazení vylučoval.

Ovšem říkali nám v té škole také, že v naší malé zemi nabývaly disociace vždy jen malých rozměrů. Taková pořádná, kdy například nějaký gentleman žije půl roku jako John Smith, trafikant v New Yorku, a druhý půlrok jako Harry Winston, číšník v San Francisku – k tomu prý docházelo jen ve veliké Americe. Takže předpoklad, že se u dr. Pekové jedná o disociaci ze stresu způsobeného trestním stíháním, je dost vachrlatý. Stejně tak nelze bez nějakých dalších indicií obvinit paní doktorku Pekovou z vědomé simulace duševní choroby, která by samozřejmě její problém s úřady vyřešila. Duševně nemocní se u nás do kriminálů nezavírají.

Takže co je důvodem, že paní doktorka Peková ve sledované televizi, v prestižním pořadu a v dobrém vysílacím čase vyprávěla divákům naprosté nesmysly, vůbec netuším.
https://www.forum24.cz/doktorka-sona-pe ... nt=rundown
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Tara » čtv 02. zář 2021 17:14:07

No dyk jo. Ale riziko onemocnění delta je velké riziko. Očkování je takový kompromis. Získat imunitu, alespoň nějakou, než riskovat onemocnění vysoce nakažlivým nebezpečným virem. Kdybych prodělal covid, tak bych se už asi neočkoval. Ale neprodělal.

Já ji (asi) taky neprodělala. A nenechala bych se naočkovat.
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1549
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. zář 2021 18:33:47

Tara píše:
No dyk jo. Ale riziko onemocnění delta je velké riziko. Očkování je takový kompromis. Získat imunitu, alespoň nějakou, než riskovat onemocnění vysoce nakažlivým nebezpečným virem. Kdybych prodělal covid, tak bych se už asi neočkoval. Ale neprodělal.

Já ji (asi) taky neprodělala. A nenechala bych se naočkovat.


Tak aby tě tvoje děti nenakazily až se to zase rozjede, protože budou údajně 151x nakažlivější než neočkovaní.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1545
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Zdeněk » čtv 02. zář 2021 18:57:04

Návštěvník píše:Doktorka Soňa Peková: Výmysly, nesmysly a hlouposti. Proč?

Jiří X. Doležal

CNN Prima odvysílala 31. srpna v pořadu K věci rozhovor s názvem „Peková: Delta vám udělá jen nudli. Žádné roušky, všichni zpět do školy a do práce.“ Ten úplně nesmyslný výrok o variantě delta není jediným nepravdivým výrokem z promluv doktorky Pekové v rozhovoru. To, jak jsou všechny její nepravdy průhledné, snadno vyvratitelné a zjevně nesmyslné, až varuje. Na základě sledování televizního rozhovoru nelze ani vystavit psychiatrickou diagnózu, ani někoho obvinit ze simulace duševní nemoci. Povídačky dr. Pekové však byly tak nehorázné, že ani v nejmenším netuším, co by mohlo být jejich příčinou.


Bez jakékoliv servility lze dnes asi považovat CNN Prima News za nejsolidnější komerční televizní kanál. Televizi, která má největší váhu. Posledního srpna zveřejnil její server rozhovor s doktorkou Soňou Pechovou, známou díky své hypotéze o „zinženýrovanosti“, umělém původu viru SARS-CoV-2. Rozhovor byl z hlediska obsahu naprosto nehorázný. Přestože moderátorka Renáta Bohuslavová předvedla vynikající moderátorský výkon. Chyba toho rozhovoru nebyla na její straně. Zazněla řada velmi sporných výroků, ale ty nechme stranou. V tomto textu se věnuji pouze úplným nesmyslům, které paní doktorka Peková – přes snahu moderátorky udržet rozhovor v přijatelných mezích – vyslovila.

Švýcarsko nemá prezidenta! Ale má…

Paní doktorka kandiduje do sněmovny za subjekt „Švýcarská demokracie“. A tak v rozhovoru došla řeč i na Švýcarsko. „Švýcarsko nemá ani prezidenta, což by bylo velice příhodné,“ prohlásila paní doktorka Peková od stopáže 4.06.

Švýcarsko ale prezidenta má. „Prezident konfederace je volen Sjednoceným spolkovým parlamentem (obě komory se při těchto příležitostech sloučí) ze členů Spolkové rady na jeden rok. Švýcarský prezident stojí v čele Spolkové rady (Bundesrat), která plní funkci federální vlády. Ústava definuje pozici prezidenta v celém systému jako „prvního mezi rovnými“. V praxi to znamená, že nemá pravomoc rozpustit parlament a už vůbec nemůže určovat směr vládní politiky. Prezidentský úřad slouží ke snadnější reprezentaci vrcholných orgánů Švýcarska v zahraničí, ale i uvnitř země.“ Zdroj – česká wikipedie. Na té anglické by se dr. Peková dočetla dokonce i to, že ten současný švýcarský prezident se jmenuje Guy Parmelin.

Dětí se covid netýká! Kromě těch, co na něj zemřely…

„Uzavření škol je dle mého úplně chybné, protože dětí se toto (míněn dle souvislosti covid, pozn. jxd) netýká. V dětech se ten virus ani nepomnoží, pokud mají infekci, tak infekce proběhne bezpříznakově. Dětí se to vůbec netýká,“ prohlásila doktorka Peková od stopáže 11.02.

Server Npr.org píše: „Od doby, kdy pandemie začala před rokem a půl, mělo přibližně 4,2 milionu dětí pozitivní test na koronavirus. Do 29. července v USA zabil covid-19 celkem 358 dětí.“


Doktorka Jiřincová neobjevila nový virus, ale novou variantu starého…

Řeč se stočí k tomu, že se dr. Peková loni domnívala, že virus do Vánoc vymizí. „Potom (koncem léta 2020, pozn. aut.) paní doktorka Jiřincová ze Státního zdravotního ústavu první přišla s tím, že ta vlna, která tady kulminovala, vystřelila nahoru v září, říjnu 2020, není ten virus, který tady cirkuloval v březnu 2020, ale je to antigenně a genomicky jiný virus,“ prohlásila ve stopáži od 16.21.

Vedoucí Národní referenční laboratoře pro chřipku a jiná respirační virová onemocnění SZÚ doktorka Helena Jiřincová k tomu říká: „Ano, ve zprávách NRL (od 42. kalendářního týdne) jsme upozorňovali na postupné detekce šíření varianty, která byla posléze taxonomicky zařazena (pango lineage klasifikace) – B.1.258. Jedná se o stejný virus, nelze říci, že se jedná o jiný virus, jen o jinou variantu, či linii. I dnes neexistuje žádný jiný SARS-CoV-2 než SARS-CoV-, nicméně, v důsledku faktu, že se jedná o zoonotický virus, probíhá u něj adaptace na člověka ve smyslu lepší, efektivnější vazby na receptor. Obecně existuje jednoznačná taxonomická a nomenklaturní shoda, že přestože současné podoby SARS-CoV-2 se geneticky odlišují od původního referenčního viru z Wuhanu, nejedná se o jiný virus.“

Proč? Nevím…

Shlédl jsem ten rozhovor třikrát, protože jsem nemohl věřit, že chyba není u mne, že něco nechápu špatně. Ne, ty až dětinsky hloupě nepravdivé výroky z úst doktorky Pekové skutečně padly. Nakonec paní doktorka říká k očkování, že dětí se netýká. Dětí do jakého věku, zeptá se moderátorka. „Dětí do třiceti pěti let bych řekla,“ odpoví dr. Soňa Pechová – od stopáže 20.28. Podtrhuji – pořad NENÍ satirický.

Paní doktorka není objektem zájmu jen televize Prima. Seznam Zprávy o ní den před vystoupením na CNN Prima News napsal: „Molekulární genetička je s dalšími třemi lidmi viněná z toho, že od zdravotních pojišťoven podvodně vylákala přes 239 milionů korun a dalších 77 milionů se získat snažila. (Obžaloba v kauze společnosti Chambon).“

Ve škole nás učili, že disociace – oddělení – není pro řadu osobností s histriónskou strukturou či poruchou osobnosti vzácná. A často jde o odpověď na těžký stres. Kus mysli se – bez vědomí osoby disociací postižené – „oddělí“ a začne se chovat jinak. Ovšem jen do určité intenzity.

Třeba známe „písařskou křeč“ – písaři bývali tak vyhořelí ze své mechanické netvůrčí práce, že najednou dostali z neznámých důvodů do ruky křeč a nemohli psát. Podobně „granátový šok“ známý po první světové válce vytvořil „třaslavce“. Člověka, který se od chvíle, kdy blízko něj na frontě vybuchl dělostřelecký granát, neustále třásl a nemohl tomu třesu nijak zabránit vůlí. Jeho podvědomí se vzepřelo proti tomu, aby se vrátil na frontu, a tak vyvolalo příznak, který jej nadále z bojového nasazení vylučoval.

Ovšem říkali nám v té škole také, že v naší malé zemi nabývaly disociace vždy jen malých rozměrů. Taková pořádná, kdy například nějaký gentleman žije půl roku jako John Smith, trafikant v New Yorku, a druhý půlrok jako Harry Winston, číšník v San Francisku – k tomu prý docházelo jen ve veliké Americe. Takže předpoklad, že se u dr. Pekové jedná o disociaci ze stresu způsobeného trestním stíháním, je dost vachrlatý. Stejně tak nelze bez nějakých dalších indicií obvinit paní doktorku Pekovou z vědomé simulace duševní choroby, která by samozřejmě její problém s úřady vyřešila. Duševně nemocní se u nás do kriminálů nezavírají.

Takže co je důvodem, že paní doktorka Peková ve sledované televizi, v prestižním pořadu a v dobrém vysílacím čase vyprávěla divákům naprosté nesmysly, vůbec netuším.
https://www.forum24.cz/doktorka-sona-pe ... nt=rundown

- švýcarský prezident nemá žádnou moc a není hlavou státu (pamatuji kdysi v hospodě na nechápavý výraz opilce, když jsem se zmínil o jeho karmě – a nemyslel zrovna tu jeho v koupelně)
- i acylpirin statisticky (i v poměru na užívání) zabil více dětí než coronavirus
- antigenně jiný virus neznamená taxonomicky jiný virus (a každá linie taxonomicky téhož viru se genomicky liší)
- je přeci úplně evidentní že "dětí do 35 let" je humorná hyperbola
- JXD je vskutku blbec
Zdeněk
 
Příspěvky: 2170
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Zdeněk » čtv 02. zář 2021 19:11:27

Izrael, ten vzorně proočkovaný stát: 20523 nových případů včera...
https://www.worldometers.info/coronavir ... ases-daily
Zdeněk
 
Příspěvky: 2170
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. zář 2021 19:14:42

Já bych řekl, že příroda a budoucnost rozhodne, co je (bylo) pravdivé a co výmysly. Kdo v souvislosti s coronavirem zemře a kdo zůstane živý a zdravý.

Pravda nakonec zvítězí :-)
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1545
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 19:23:00

Zdeněk píše:Izrael, ten vzorně proočkovaný stát: 20523 nových případů včera...
https://www.worldometers.info/coronavir ... ases-daily


Izrael je dlouhodobě světovou jedničkou v očkování proti COVID-19. Země však nyní zaznamenává rekordní počet infekcí a Tel Aviv čelí kritice kvůli svému momentálnímu spěchu zrušit omezující opatření v důsledku rozsáhlé varianty delty
Jen před několika měsíci byl Izrael chválen za jeho očkovací schopnost, díky které miliony lidí dostaly záběry COVID-19 obrovskou rychlostí, což z něj činí jednu z nejvíce očkovaných zemí na světě. Úřady zmírnily omezení a rozhodly se pro nový model, který Tel Aviv nazýval „život s koronavirem“.

Ale už není čas na oslavu-Izrael zaznamenal obrovský nárůst případů COVID-19, protože hyperpřenosná delta varianta tvrdě zasáhla zemi. Zdravotní specialisté se stále více obávají veřejného zdraví, protože i velký počet plně očkovaných občanů byl pozitivně testován na smrtící virus.

Začátkem června země několik dní zaregistrovala nulový počet nových případů COVID-19. K tomuto úspěchu došlo jen půl roku poté, co izraelské úřady oznámily zahájení národní očkovací kampaně, která vedla k tomu, že Izrael dosáhl vrcholu nejvyšší míry očkování na světě.

Vzhledem k tomu, že téměř 60% své populace 9,3 milionu dostalo dvě dávky vakcíny vyrobené americkou farmaceutickou firmou Pfizer a jejím německým partnerem BioNTech, Izrael uvolnil veškerá omezení vyhlášením míst bez masek a posíláním svých občanů zpět na přeplněné večírky, restaurace, kavárny a další veřejná místa.

Zatímco izraelské úřady si představovaly světlou budoucnost, nakažlivější delta varianta se rychle rozšířila po celé zemi až do bodu, kdy poslední denní počet infekcí na Blízkém východě dosáhl nejvyšší úrovně od ledna. Izraelské ministerstvo zdravotnictví oznámilo ve čtvrtek rekordní počet případů COVID-19 s 11 187 novými infekcemi za poslední den. Předchozí maximum bylo 18. ledna s 10 118 případy. Země od začátku pandemie zaznamenala 7 090 úmrtí na koronavirus.

Uprostřed nedávné situace COVID-19 v zemi, Izrael, který často vede seznamy „Náš svět v datech“ se sídlem na Oxfordské univerzitě pro většinu očkovaných zemí, nyní vede v jiné kategorii jako národ s nejvyšším týdenním průběhem na světě průměr nových denních infekcí na milion lidí. Podle Times of Israel bylo hospitalizováno asi 716 lidí, z toho 159 na ventilátorech.

„Toto je velmi jasný varovný signál pro zbytek světa,“ řekl v rozhovoru pro časopis Science vedoucí inovací společnosti Clalit Health Services (CHS) Ran Balicer. „Pokud se to může stát tady, může se to stát pravděpodobně všude.“

Existuje mnoho smrtelných okolností, které dostaly Izrael na pokraj propasti, většinu z nich lze shrnout slovy Hagai Levine, profesora epidemiologie na Hebrejské univerzitě v Jeruzalémě, který řekl: „Jsme stále v uprostřed pandemie a neexistuje žádná stříbrná kulka. "

"Všechny vektory ovlivnily nárůst nemocnosti," řekl zpravodajskému webu The Daily Beast.

Nárůst případů způsobila extrémně infekční delta varianta. Po týdnech, kdy Izrael zmírnil veškerá preventivní opatření, ji v celé zemi rozšířili Izraelci vracející se ze zahraničních prázdnin.

Izraelský premiér Naftali Bennett, kritik cyklu zablokování, který provedl jeho předchůdce Benjamin Netanjahu, tvrdil, že nárůst lze regulovat očkováním a ochrannými opatřeními, jako jsou masky. Jeho vláda vyzvala všechny obyvatele ve věku 12 a více let, aby dostali třetí úder.

Od té doby bylo znovu zavedeno několik opatření, včetně nošení masky uvnitř , omezení shromažďování a nutnosti předložit doklad o očkování pro vstup do určitých zařízení. Bennett uvedl, že zavedení programu posilovací dávky vykazovalo výsledky, zejména omezením nárůstu hospitalizací.

Navzdory dvoucifernému nárůstu infekcí Izrael ve středu po letní přestávce znovu otevřel své školy, ale pandemie donutila mnoho studentů zůstat doma. Ministerstvo školství uvedlo, že z 2,4 milionu dětí, které mají navštěvovat vzdělávací instituce od mateřské školy po střední školu, bylo 250 000 prvního dne školy ponecháno doma.

Asi 90 000 z nich bylo infikováno COVID-19 nebo v karanténě, řekl mluvčí ministerstva agentuře Agence France-Presse (AFP). Dalších 150 000 bylo buď ve městech s vysokou mírou virů, nebo zapsáno do tříd, které se neotevřely kvůli nízké míře očkování.

Izrael nabízí vakcíny osobám starším 12 let a zdržel se otevírání tříd pro střední školy, kde je očkováno méně než 70% žáků.

„Letos jsme se dozvěděli, že je tu ještě jedna důležitá věc,“ řekl Bennet ve škole v jižním městě Yeruham. „A to je obživa - zajistit, aby všichni izraelští lidé mohli pracovat a vydělávat si na slušné živobytí, a to i během koronaviru, protože je to posvátná věc.“

Před středečním znovuotevřením školy Izraelci provedli stovky tisíc sérologických testů na dětech mladších 12 let, aby zjistili, zda si po nákaze COVID-19 vyvinuli ochranu protilátek. Vláda také distribuovala miliony testů protilátek pro žáky, které si mohli vzít domů před prvním školním dnem.

Izraelský oficiální vládní hlídací pes v úterý kritizoval Netanjahuovo zvládání koronavirové krize , zjištění nedostatků v rozhodování jeho administrativy a nedodržení bezpečnostních omezení. Zpráva státního kontrolora uvedla, že Netanjahuova vláda se dostatečně nepoučila ze svých chyb po první vlně infekcí země na začátku roku 2020. Rovněž uvedla, že administrativa náležitě neřešila dopad pandemie na vzdělávání, ekonomiku a sociální péči až do června, tedy tří měsíců poté, co to začalo.

Zpráva zjistila „selhání v procesu rozhodování a jejich provádění“ a uvedla, že vláda a její poradní kabinet pro koronaviry řádně dohlížely na Netanjahuova rozhodnutí. Netanjahu, který byl po 12 letech u moci vyloučen z funkce po čtvrtých po sobě jdoucích parlamentních volbách v zemi 23. března nabízel své vládě efektivní řešení pandemie koronaviru na kampani. Zejména se zaměřil na svůj úspěch při získávání vakcín, aby se Izrael stal jednou z prvních zemí, kde se očkuje jeho populace.

Nyní šéf opozice Netanjahu hlasitě kritizoval svého nástupce - Bennetta - za to, jak zvládl čtvrtou vlnu infekcí, která v minulém měsíci otřásla zemí. Bennettova vláda, složená ze širokého spektra stran sjednocených v opozici vůči Netanjahuovi, se ujala úřadu 13. června Zpráva státního kontrolora Matanyahu Englmana nezkoumala kroky nové vlády, ale řekl, že je třeba se poučit.

„Tato kritika je aktuálnější než kdy dříve a přináší značné nedostatky,“ napsal Englman, jmenovaný Netanjahuem. „V současné době se nacházíme ve čtvrté vlně a je důležité nedostatky okamžitě napravit.“

Zpráva také zjistila závažné chyby ve vládní politice týkající se příletů na hlavní mezinárodní letiště v Izraeli. Uvedlo, že odeslání 96% lidí vstupujících do země do domácí karantény je velmi neúčinné při zastavení příchodu nových infekcí kvůli špatnému prosazování a nedostatečnému dodržování pravidel.
https://www.dailysabah.com/world/mid-ea ... case-surge
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Zdeněk » čtv 02. zář 2021 19:36:57

miroslav píše:Já bych řekl, že příroda a budoucnost rozhodne, co je (bylo) pravdivé a co výmysly. Kdo v souvislosti s coronavirem zemře a kdo zůstane živý a zdravý.

Pravda nakonec zvítězí :-)

Zdeněk
 
Příspěvky: 2170
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod miroslav » čtv 02. zář 2021 20:14:33

:)

P.S. Smysl pro humor je pro mne u lidí "tvrdá" deviza.
Příznak osvobození a přátelství.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 1545
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 20:20:50

V testu stejné, v buňkách jiné. Infekce u očkovaných a neočkovaných se liší

I když se proti covidu očkovaný člověk nakazí novým koronavirem, virus by měl šířit hůře. Předpoklad potvrzuje i zatím nejdůkladnější měření množství „živého“ viru u očkovaných v zabezpečné laboratoři.

Článek
Že se očkovaní lidé mohou nakazit novým koronavirem, je jasné už dlouho. Vakcíny nejsou vytvořeny tak, aby nákazu mohly spolehlivě zastavit hned zkraje.

V posledních týdnech však začaly přibývat znepokojující důkazy, že očkovaní by mohli mít v těle podobné či stejné množství viru jako lidé neočkovaní. A že by tedy mohli být v principu stejně dobří přenašeči.

Všechny dosavadní výsledky mají ovšem své slabiny. Změřit „nakažlivost“ daného konkrétního člověka je z různých důvodů v podstatě nemožné. Jednou velikou je, že žádná zatím přímo nesledovala množství aktivního viru ve vzorcích od infikovaných. Spoléhaly na měření (PCR testy), které nerozeznají „živý“ virus od úlomků jeho RNA. Ty jsou přitom zhusta jen neškodným dokladem dobré práce imunitního systému, který virus zničil.

Spoléhání na nepřímé měření pomocí PCR testů byla jedna za slabin jinak zajímavé singapurské studie, která ukázala, že stop přítomnosti viru v těle očkovaných ubývá znatelně rychleji než u neočkovaných. Lidé po očkovaní by tak mohli být v průměru infekční kratší dobu.

Jak by ale tento předpoklad obstál, kdyby se opravdu pečlivě zjišťovalo množství infekčního vzorku u očkovaných osob? To jsme se dozvěděli díky nedávné práci týmu nizozemských odborníků, která zatím je dostupná na serveru medRxiv.

Testováno na zdravotnících


Popsali v ní 161 případů nizozemských zdravotníků, kteří se nakazili mezi dubnem a červencem 2021. Většinu případů „průlomových“ infekcí způsobila variantou delta. Ze vzorků všech nakažených se autoři pokusili v laboratoři „vypěstovat“ virus.

Díky tomu tedy mohli rozlišit, zda se na sliznicích dotyčného nachází virus schopný nakazit někoho dalšího, nebo jde spíše jen o neškodné úlomky virové RNA. Oproti samotnému PCR testování tak lze mnohem odpovědněji říci, zda měl dotyčný skutečně potenciál někoho nakazit.

Očkovaní měli obecně viru ve vzorcích méně. Tedy stejně „silný“ výsledek PCR v jednom případě znamenal méně viru než v případě nákazy neočkovaných. Ze vzorků očkovaných osob se tak virus dal „vypěstovat“ obtížněji. Zopakujme, že právě na měření pomocí PCR testů (přesněji tzv. Ct hodnotách, viz box na konci článku) se zakládaly všechny zprávy o tom, že očkovaní mohou mít v těle stejné množství viru jako neočkovaní.

Rozdíl byl patrný, ale nebyl propastný, dodejme. Virus se podařilo aktivovat ze 85 procent vybraných vzorků od neočkovaných pozitivních. V případě očkovaných se přítomnost aktivního viru prokázala v 69 procentech případů. Zopakujme, že to bylo v situaci, kdy PCR test dával v podstatě stejně silné výsledky u obou skupin (průměrná Ct hodnota 24,6 u očkovaných, 24,2 u neočkovaných).

Pokles o nějakých 15 procent nejde jednoduše shrnout tak, že očkovaní jsou o „15 procent méně nakažliví“. Celý problém je bohužel složitější. Nakažliví bývají podle dnešních omezených znalostí zřejmě především „přenašeči“, kteří mají extrémně vysoké množství viru na sliznicích (skvělá data v tomto smyslu přinesla například rozsahem impozantní práce z berlínské nemocnice Charité).

Jinak řečeno, nositelé viru se zdávají nakažlivými především v případě, pokud množství v těle přesáhne určitou hranici. Pokud se této hranice nedosáhne, dotyčný nemusí nakazit vůbec nikoho, i když v těle bude mít měřitelně aktivní virus. Snížení o 15 procent tedy může mít větší vliv, než se na první pohled zdá.

Ale jak veliký je, není přesně známo. Autoři nizozemské práce tedy vůbec netvrdí, že očkovaní lidé nemohou infekci přenášet. Naopak uvádí, že by se možnost přenosu mezi nimi neměla podceňovat. A upozorňují, že přímo neměřili, zda dotyčný virus přímo šířil, „jen“ se takovému měření pokusili co nejvíce přiblížit.

Protože to ovšem nedokáže nikdo, výsledek nelze pominout. Naznačuje celkem zřejmě, že i když mají očkovaní a neočkovaní na pohled stejný výsledek v běžných testech, není to totéž. Tedy totéž, co nedávné údaje ze Singapuru.

Jak jsme ale naznačili, zatím je těžké říci, jak veliký rozdíl v reálných podmínkách mezi oběma skupinami je. A už vůbec ho nelze shrnout do nějakého jednoduchého čísla či údaje. Samozřejmě také ve studii (a vůbec obecně) chybí řada pro nás veledůležitých dat o tom, jak se infekce chová u těch, kteří už se s virem setkali. A to bez ohledu na to, zda jsou očkovaní či nikoliv. Předpokládat se dá leccos, potvrzeného je málo.

Vlny, laboratoře a další výhrady
V práci použitá metoda je asi to nejlepší měření skutečného infekčního potenciálu viru, jak je to dnes jen reálně možné. Pro širší využití je ovšem tento postup příliš komplikovaný. Například jej lze provádět pouze v laboratořích s poměrně vysokou mírou zabezpečení (BSL-3). A těch je třeba v Česku jen několik. Není to tedy rozhodně metoda, která by se dala nasadit nějak masivně.

Také neexistuje žádný „zlatý standard“ toho, jak změřit, jestli konkrétní člověk infekci šíří dále. Zvláště, když se virus stále ještě poměrně rychle mění. To je ovšem problém, se kterým se musí potýkat každý v oboru, není to slabina této konkrétní práce. Její slabiny tkví v něčem jiném.

Jednou je to, že obě infikované skupiny nejsou úplně stejné. Tedy jsou si zhruba podobné věkem, zdravotním stavem a podobně, ale nákaza je jiná. U očkovaných výrazně převažovala nákaza variantou delta. Ale autoři je porovnávali ze vzorky od infikovaných ze stejné skupiny zdravotníků z minulého roku, kdy delta ještě neexistovala. Nizozemští zdravotníci jsou totiž příliš proočkovaní, takže najít letos v této skupině případy infekce je obtížnější, takových jedinců je zkrátka málo. Vliv rozdílu na výsledek je nejasný.

Bylo by dobré mít ještě další údaje. Například potvrzení výsledku z jiných podobných laboratoří a zemí – nizozemští autoři mohli někde udělat nějakou chybu. Brzy bychom snad také mohli mít lepší údaje o tom, jak často se ve skutečnosti nakazí kontakty očkovaných tzv. SAR, tedy „secondary attack rate“. Nebo provést podobné měření u očkovaných a lidí, kteří infekci prodělali.

Nic z toho ovšem zatím není. Co tedy můžeme říci jistě? Výsledek je z dobrého pracoviště, zatím ale není nezávisle ověřen. I v kombinaci s dalšími údaji naznačuje, že očkovaní lidé by proti lidem poprvé infikovaným mohli být i poměrně výrazně méně infekční. Ale není to pravda tesaná do kamene - je to v tuto chvíli rozumný, ale ne neotřesitelný předpoklad. Pokud se změní fakta, bude nutné změnit i názor.

Pro vědecké profesionály a zřejmě i další, kteří běžně pracují s nejistotou, to asi nebude problém. Je ovšem jasné, že velkou část veřejnosti podobná podobná nejistota nepotěší. A pro „jasné odpovědi“ na si nadále bude chodit tam, kde je inzerují, spíše než do nepřehledné džungle vědeckých studií na téma SARS-CoV-2.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-te ... isi-173705
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 02. zář 2021 21:55:27

Zkuste sledovat počty lidí s kovidem v nemocnici.
Loni touto dobou to už exponenciálně rostlo, nyní to jen osciluje kolem 50.

Můj soukromý závěr: loni to bylo potřeba řešit, to zahrnuje i očkování a kdyby na mě došla řada, tak bych do toho i šla. (kvůli celkové s situaci i šla, ne ze strachu z vlastního onemocnění)
Teď už to neřeším, jen z povzdáli sleduju, až to nebude řešit nikdo, bude pokoj.

Jestli ty počty v nemocnici zase porostou , tak to přehodnotím. :)
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 03. zář 2021 6:14:24

Návštěvník píše:Teď už to neřeším, jen z povzdáli sleduju, až to nebude řešit nikdo, bude pokoj.

Jestli ty počty v nemocnici zase porostou , tak to přehodnotím. :)


Docela rozumný přístup.
Návštěvník
 

Re: Nová fakta o koronaviru:

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 04. zář 2021 9:18:22

Ptáte se také stále dokola, jak je možné, že se kolem vás děje, co se děje?

Důležité video, které doporučuji úplně všem.
Odpovídá z psychologického hlediska přesně na to, co se kolem nás děje. Dokonce ukazuje i možné řešení problému.

Je docela uklidňující vidět, že vlastně to, co se navrhuje ve videu, přesně už rok jako Zdravé fórum děláme a jak jsme také po roce zjistili, je to také jediná naděje.

https://blog.aktualne.cz/blogy/jan-toma ... o-SSc1lH-8
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Cokoliv je libo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků

cron