Znát a vědět

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 20. dub 2015 18:38:48

Zdeněk píše:
Návštěvník píše:"vědomí mnohosti jediného,
nebo více vědomí jediného v mnohosti"


je to to samé :)

No a? :hm:
Je to vědomí něčeho. Ať je to vědomí sebevíce rozsáhlé, je to objekt, který z podstaty samé nemůže být subjekt, čili pravé neprojektované já.
Pravda je taková, že Ježíšovo "Jedno" bylo ukřižováno, zemřelo.


no a nic ... správně píšeš, je to pořád oblast projevu :) a tom se bavíme, co je mimo projev, o tom se jaksi ani bavit nejde že ...
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Jarda Malej » pon 20. dub 2015 23:07:33

šermují mezi sebou ..citáty a dezinterpretacemi Mistrů.
Je to asi to nejhorší, co může člověk na duchovní cestě udělat...


Bohužel.
Současný způsob šíření původně ezoterních nauk, nese jistá rizika.



:)
Jarda Malej
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod nop » úte 21. dub 2015 0:37:15

Návštěvník píše:
Zdeněk píše:1. Korintským 14.....
34 ženy nechť ve shromáždění mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily; mají se podřizovat, jak to říká i Zákon.
35 Chtějí-li se o něčem poučit, ať se doma zeptají svých mužů; ženě se nesluší mluvit ve shromáždění.

Jana je demonstratio ad oculos důvodu tohoto přikázání.

Houbeles.
Ta nechuť nechat ženy mluvit na veřejnosti se vleče všemi církvemi .které se rozkošatěli nad Starým Zákonem (a nejen těmi), a patří to samozřejmě do repertoáru společnosti, která je postavena na tom, že pouze muž je člověk a žena je jen biologický robot k vykonávání domácích prací a záležitostí spojené se sexem a plozením dětí.

Jako dlouhodobý pozorovatel společnosti vidím rozdíl.
Ženy pletou soukromé do společnosti a neoddělují dosti soukromé dojmy od objektivní pravdy.
Muži se zdrží, aby pletli osobní zájmy do veřejné politiky.
Na př. Marie Terezie ze žárlivosti vůči jedné polské kněžně iniciovala spiknutí s ruským carem a německým císařem a výsledkem bylo rozdělení Polska na tři části, čemuž slabý maršálek Poniatowski neuměl diplomaticky vzdorovat. Roku 1795 pak Polsko jako samostatný stát přestalo existovat.
Putin to dovedl (zatím) ještě dále, dělí Ukrajinu bez spiklenců, ale ne z osobní msty, ale pro impérium, ocel a uhlí.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 2:06:28

nop píše:Jako dlouhodobý pozorovatel společnosti vidím rozdíl.
Ženy pletou soukromé do společnosti a neoddělují dosti soukromé dojmy od objektivní pravdy.
Muži se zdrží, aby pletli osobní zájmy do veřejné politiky.
Na př. Marie Terezie ze žárlivosti vůči jedné polské kněžně iniciovala spiknutí s ruským carem a německým císařem a výsledkem bylo rozdělení Polska na tři části, čemuž slabý maršálek Poniatowski neuměl diplomaticky vzdorovat. Roku 1795 pak Polsko jako samostatný stát přestalo existovat.
Putin to dovedl (zatím) ještě dále, dělí Ukrajinu bez spiklenců, ale ne z osobní msty, ale pro impérium, ocel a uhlí.


Jako dlouhodobá pozorovatelka diskusí na poradně vidím, že nemáš Voloďu v oblibě. :)
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod nop » úte 21. dub 2015 6:46:08

Návštěvník píše:
nop píše:Jako dlouhodobý pozorovatel společnosti vidím rozdíl.
Ženy .... Roku 1795 pak Polsko jako samostatný stát přestalo existovat.
Putin to dovedl (zatím) ještě dále, dělí Ukrajinu bez spiklenců, ale ne z osobní msty, ale pro impérium, ocel a uhlí.


Jako dlouhodobá pozorovatelka diskusí na poradně vidím, že nemáš Voloďu v oblibě. :)

Odpovím: "pokoj lidem dobré vůle."
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod lklknml » úte 21. dub 2015 8:03:33

miroslav píše:šermují mezi sebou za tímto účelem citáty a dezinterpretacemi Mistrů

To by ani tak nevadilo, kdyby systematicky postupovaly cestou. Nechť nad mapou nadávají, no ten růžový odstín obalu, to se mi nehodí k halence, atpod., ale musí jít. Nejhorší je, když začnou študovat mapy, dosáhnou v tom mistrovství a vůbec už je nenapadne, že mapa není krajina.
lklknml
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 8:16:44

Zdeněk píše:
miroslav píše:šermují mezi sebou za tímto účelem citáty a dezinterpretacemi Mistrů

To by ani tak nevadilo, kdyby systematicky postupovaly cestou. Nechť nad mapou nadávají, no ten růžový odstín obalu, to se mi nehodí k halence, atpod., ale musí jít. Nejhorší je, když začnou študovat mapy, dosáhnou v tom mistrovství a vůbec už je nenapadne, že mapa není krajina.


Nejhorší je ulpění na osobní představě, že je něco nejhorší.

:D
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod lklknml » úte 21. dub 2015 8:25:57

Jana píše:
Zdeněk píše:1. Korintským 14
33 Jako ve všech obcích Božího lidu,
34 ženy nechť ve shromáždění mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily; mají se podřizovat, jak to říká i Zákon.
35 Chtějí-li se o něčem poučit, ať se doma zeptají svých mužů; ženě se nesluší mluvit ve shromáždění.

Jana je demonstratio ad oculos důvodu tohoto přikázání.


Předpokládám, že úspěšně žiješ v celibátu, jsi gay, případně, že veškeré Tvé pokusy o heterosexuální vztah končí nezdarem.


Zdeněk píše:To je ovšem argument ad hominem, diskuzní faul.
(Nehledě na to, že se v podstatě rouháš.)

Před několika lety, když jsem ti stejný argument mlčení žen v církvi předkládal, jsi odpověděla noblesně. Diskutovali jsme tehdy také o polaritě subjekt-objekt, odpověděla jsi popravdě, že tomu nerozumíš. Což je OK (hínajánští mniši jsou považováni za nejméně moudré, přesto mě svou vnitřní krásou předčili).

Tohle prostě není pokrok, Jano.


Tenhle Tebou citovaný výrok nepochází od Ježíše, ale od Petra, který Ježíše třikrát zradil.

I jeho myšlenky, když se jich někdo bezmyšlenkovitě drží, mohou zradit. Můžeš to vidět na ovoci církve, která ctí celibát, jak často se stává, že na místo bezpohlavní nevinnosti vystrčí růžky utajovaná perverznost.

Bezpohlavní agape se nezrodí potlačením jedné z polarit, ale naopak bezpodmínečným přijetím obou.

Pro transformaci tělesné energie v duchovní nemůžeš část sebe zapudit a uletět do nebeských výšin, protože Tě to strhne do pekla.

Jak už tady někdo někde psával: "Přijetím to zestejní." Pozornost pak přestane být strhávaná filtrem mysli, který ví, co je mužské a co je ženské a může se tak probudit poznání vědomého bezpohlavního Bytí, které nic neruší a vše může zůstat na svém místě.

Takhle se teprve rodí nevinnost.

22 Ježíš viděl malé děti, které pijí mléko. Řekl svým učedníkům: Ty děti, co pijí mléko, se podobají těm, kteří vcházejí do království. Řekli mu: Vejdeme, když jsme dětmi, do království? Ježíš jim řekl: Když z dvou uděláte jedno a vnitřní připodobníte vnějšímu a vnější vnitřnímu a to, co je nahoře, uděláte jako to, co je dole, a když to, co je mužské, a to, co je ženské, učiníte jedním jediným, aby mužskost nebyla mužskostí a ženskost ženskostí, když své oči budete mít na místě svých očí a ruce na místě rukou, nohy na místě nohou, obraz místo obrazu - pak vejdete do království.
(Mk 10,13-16; Ef 2,14-16)

Mnou citovaný výrok pochází od apoštola Pavla, tebou citovaný je z Tomášova evangelia, to jen na okraj (mimochodem, ani u sv. Petra jsi se neudržela argumentu ad hominem).

Jednota pro nedostatečně vědomou mysl znamená negaci dualit. Pak je na tom hůře, než kdyby Jednotu neznala, vědomí totiž nejsou znalosti. "Přijetím to zestejní" pak znamená rozumovou hloupost.
Jednota však nemusí být ve sporu s dualitou, ale může znamenat plnost opozit: muž nechť je plně mužem, žena nechť je skutečnou ženou.
Bůh obdařil muže rozumem, ženu láskou (symbolicky vyjádřeno, Adamovi bylo smutno). Protože však hřích je (rozumově) padlá láska, je dobré, aby muž vládnul (symbolicky vyjádřeno, Eva byla vzata z Adamova žebra), v duchovním smyslu určoval směr cesty. Odtud Pavlovo přikázání (podobně viz buddhizmus, islám). Svět není černobílý, výjimky se jistě najdou, ale jsou to jen výjimky.
Koneckonců, v tom samém listu ap. Pavel píše: "Kdybych měl dar proroctví, rozuměl všem tajemstvím a obsáhl všecko poznání, ano, kdybych měl tak velikou víru, že bych hory přenášel, ale lásku bych neměl, nic nejsem."

Duchovní pýcha (za obdržené dary např.) předchází pádu ("Viděl jsem, jak satan padá z nebe jako blesk." Lukáš 10:18).
lklknml
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 8:40:29

muž nechť je plně mužem, žena nechť je skutečnou ženou.
Bůh obdařil muže rozumem, ženu láskou

Je to vrchol duálního vnímání. Má nepochybně svoje kouzlo ve vývojové etapě, v níž dochází k hledání optimálního stavu bytí v dualisticky vnímaném světě.
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 8:47:40

A když předchozí inkarnace byla v bytosti opačného pohlaví, začne teď doučování: muž se začne učit lásce, žena neosobnímu přístupu, umožňujícímu rozhodovat se bez opory dalšího člověka.
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 9:06:05

Nakonec muž má v sobě plně rozvinuté ženské energie a žena mužské. Jin a Jang jsou v bytosti vyvážené a vzájemně se doplňují.

Obrázek
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 9:21:03

Symbolicky vyjádřeno jazykem starých alchymistů:

Z pralátky pramení protiklady dvojnosti nahoře/dole, mužské/ženské, sulfur/merkur. Cílem alchymistického procesu je protiklady opět sjednotit (coniunctio oppositorum). Výsledkem má být hermafrodit (androgyn, filosofický rebis, compositum de compositiis).

http://cs.wikipedia.org/wiki/Alchymie

Hermes a Afrodité = Jedno, coniunctio oppositorum
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 9:34:13

miroslav píše:

"Jestliže tyto pravdy budou zaměněny k rozhojnění pozemských nicotností bude vzbuzen hněv bohů a stane se cosi strašlivého!!" (Marpa překladatel)

Snad tento úpadek není předzvěstí blízkého konce života na této Zemi.


tak to je výrok hodný jehovistů :D :D :D
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 9:36:53

okecat jde všechno i ignorovat

na otázku, zda je nějaký problém s projevem odpověď žádná ... v tomto případě asi nebude platit to všeobecné rčení - mlčení znamená souhlas :what:
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod nop » úte 21. dub 2015 9:48:18

Se zrcadlovými podstatami se nic nedá dělat, já nebudu rodit a většina žen nepůsobí politicky. Jedna polarita vystačí na celý život s jednou stálou charakteristikou.
Osobní hermafrodit (tělesný) má dvojitou dávku a ona už jedna dávka je dost velké trápení, na př, kolik starostí mají ženy s opatrováním a vařením a ještě opatrují svoji tvář v zrcadle.
Mužské hormony zase vedou k činnosti mimo sebe a dokonce vedou do bojů. Je to fuška žít jako muž a je to drobná namáhavá, trpělivá práce žít jako žena.
Alchymistická jednota je něco trochu jiného.

Ale proč muži nesnášejí veřejné projevy žen? Protože tam žena promítá svoji osobu z nitra, což každého muže nebaví poslouchat a kromě toho žena se ve světě mužů méně orientuje a ztrácí.
Proto je třeba, aby při dospívání chlapce bylo působení matek a tet (vliv křížem přes rozdílná pohlaví) omezeno na jistý věk. Dále žena nemůže jinocha psychicky doprovázet. Přestup leží mezi 15 až 19. rokem.
Ale spojenectví dcera a matka trvá celý život v silné jednotě (výjimky ponechme psychoanalytikům s teorií "oidipovské dívenky"). Vliv otce (muže) na dceru "křížem" je značný, ale není tak spoutávající jako je spoutávající působení ženy na mládence.
No a mládenec vyroste, je mezi muži a už nechce být poučovaný od ženy.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 10:02:18

Návštěvník píše:
miroslav píše:

"Jestliže tyto pravdy budou zaměněny k rozhojnění pozemských nicotností bude vzbuzen hněv bohů a stane se cosi strašlivého!!" (Marpa překladatel)

Snad tento úpadek není předzvěstí blízkého konce života na této Zemi.


tak to je výrok hodný jehovistů :D :D :D


:D :D :D
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 10:10:46

Zdeněk píše:Jednota pro nedostatečně vědomou mysl znamená negaci dualit.


to je asi tak to jediný, jak Jednotu může mysl uchopit ...

Zdeněk píše: Pak je na tom hůře, než kdyby Jednotu neznala, vědomí totiž nejsou znalosti. "Přijetím to zestejní" pak znamená rozumovou hloupost.


zásadní poznání co může mysl učinit je to, že

MYSL NIKDY NEMÚŽE JEDNOTU POZNAT
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 10:13:11

Návštěvník píše:
muž nechť je plně mužem, žena nechť je skutečnou ženou.
Bůh obdařil muže rozumem, ženu láskou

Je to vrchol duálního vnímání. Má nepochybně svoje kouzlo ve vývojové etapě, v níž dochází k hledání optimálního stavu bytí v dualisticky vnímaném světě.


:yes: :)

"Nakonec muž má v sobě plně rozvinuté ženské energie a žena mužské. Jin a Jang jsou v bytosti vyvážené a vzájemně se doplňují."

Obrázek

:)
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 10:17:53

Nakonec muž má v sobě plně rozvinuté ženské energie a žena mužské. Jin a Jang jsou v bytosti vyvážené a vzájemně se doplňují.

Obrázek

Jak se to pozná? Z projevu zralé bytosti je znát citlivost a empatie, vlastnosti ženské, i klidná rozhodnost, kterou mají vyzrálí muži.

A jak se k tomu doje? Zpracováváním nerozvinutého aspektu sebe sama. Když ženu ovládne její nevědomá mužská energie, v krizových momentech začne jednat s primitivní despotickou, chladnou panovačností. Když muže ovládne jeho nerozvinutá ženská energie, začne se chovat jako hysterická ženská.

Tyhle projevy nemusí být vždycky maximální, a tak zpočátku není snadné si je u sebe uvědomit, když začnou vystrkovat růžky :)
Návštěvník
 

Re: Znát a vědět

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 21. dub 2015 10:31:04

Návštěvník píše:
Nakonec muž má v sobě plně rozvinuté ženské energie a žena mužské. Jin a Jang jsou v bytosti vyvážené a vzájemně se doplňují.

Obrázek

Jak se to pozná? Z projevu zralé bytosti je znát citlivost a empatie, vlastnosti ženské, i klidná rozhodnost, kterou mají vyzrálí muži.

A jak se k tomu doje? Zpracováváním nerozvinutého aspektu sebe sama.


jj i toto je důsledkem transformačního procesu

„Duchovní transformace musí být ukotvena na fyzické úrovni. Když dosáhne nejhlubší úrovně projevení, o všechny ostatní úrovně je automaticky postaráno, protože hmota v žádném případě nepostrádá vyšší dimenze stvoření. Naopak, hmota se zdá být tak zhušťenou, protože obsahuje všechny ostatní úrovně. Takže když je materiální či biologická úroveň osvícena, je v ní zahrnuto vše ostatní.“


Návštěvník píše: Když ženu ovládne její nevědomá mužská energie, v krizových momentech začne jednat s primitivní despotickou, chladnou panovačností. Když muže ovládne jeho nerozvinutá ženská energie, začne se chovat jako hysterická ženská.


jj :)

Návštěvník píše: Tyhle projevy nemusí být vždycky maximální, a tak zpočátku není snadné si je u sebe uvědomit, když začnou vystrkovat růžky :)


což bez schopnosti sebereflexe není možné :what:
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Co mě napadá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník