NELPĚNÍ

[rosada]

...
ale to je prostě osobní zkušenost, kterou nepovažuju (tak jako Mooji), za nějakej hlas s hůry nebo za něco, co říká Já

říkám to prostě sám za sebe...

No vždycky to říkáš sám za sebe, jde jen o to kdo jsi.
Řekneš-li to říká hlas shůry ...tak to je blbost, halucinace, projekce..
Já říká ... dtto.
Já říkám - tak to už má váhu!

[teonik]

pořád je tu otázka tedy - kdo jsem ?


no pro tebe možná ta otázka tady je,
pro mě ne...


zajímalo by mě,proč pro tebe ne?

nějak nechápu tvou odpověd
aha
znamená to,že už víš kdo jsi...prakticky?(viz:zkus gram praxe...)

???

[Petra]

ahoj Petro
oslovila jsi mě a proto odpovídám

Tobě běží mysl na plné obrátky, Teoniku.

ano,přemýšlím rád,rozeznávám ale při tom přemýšlení tzv "lidskou myslí" a přemýšlení "vyšší úrovně",aby se objevilo to druhé,je skutečně potřeba stišit to lidské,ovšem nikoli do bezmyšlení,ale proto,aby se otevřel přístup výše...

Jak se zdá, nemáš o tom "lidském" valné mínění, Teoniku. Vyšší úrovně, kariéra v duchovním, to je to pravé.

Jako mnohem větší, ba největší zázrak, vidím, když se někomu otevře srdce.

nedělám rozdílu mezi myšlením řekněme naší myslí a myšlením našeho srdce,obé spolupracuje,navíc se k nim přidává myšlení břicha-také významné a myšlení v podstatě celého těla...
říkat "otevři srdce",se dnes stalo módním
ano,srdce je v tom celém komplexu vedoucím prvkem,ale jen proto,že je to vlastně spojovací článek na ony vyšší úrovně,o kterých jsem psal..

Tak to každý mluvíme o jiném "srdci", nebot děti dělající bábovičky na pískovišti mohou mít víc otevřená srdce než ty "děti", co vytvářejí univerza.

nevím,jestli si to uvědomuješ,ale tvé psaní má lehce přezíravý tón:

Přezíravý určitě ne, maximálně trochu schovívavý - ve směru - to nadšené mládí chce dobývat svět...nebo tak...

"to znám,to jsem dělala už dávno,já a Nisargadatta už jsme za vodou...atd"

Žádné "za vodou" neexistuje. Je to spíš něco jako nekonečná sinusovka a ty jsi ted ve fázi "baví" a já v "nebaví".

tak skus prosím příště trochu víc otevřít své srdce,až nám budeš chtít něco sdělit..

A ty umíš vidět do srdcí, Teoniku?

(Mně zase přišel trochu přezíravý ton toho tvého sdělení, na které jsem reagovala. A ta agitace z těch promluv...)

[Petra]

znamená to,že už víš kdo jsi...prakticky?(viz:zkus gram praxe...)

Já jsem ve fázi, kdy to vím a je to prima...

A aby to tak nebylo navždy a nebyla nuda, tak to určitě jednou zase zapomenu, abych to mohla znova najít...
Věčná hra Věčnosti...

[Petra]

I když Petřina výmluva na děti je taky dobrá, to budu používat, kdyby mě někdo hnal k zodpovědnosti, že ještě nejsem v nirváně.

U tebe by to byla opravdu výmluva, rosando, nebot nejsi sama - máš manžela a určitě nějakou babičku, tetičky, sourozence apod.
Znám jedinou zodpovědnost - k dětem a tím pádem musím být zodpovědná skoro ve všem.

[rosada]

U tebe by to byla opravdu výmluva, rosando, nebot nejsi sama - máš manžela a určitě nějakou babičku, tetičky, sourozence apod.
Znám jedinou zodpovědnost - k dětem a tím pádem musím být zodpovědná skoro ve všem.

Petro tak nevím, jestli se moje děti nepočítaj, nebo sis jasnovidně netipla správně, že bych nějaké mohla mít. Asi vypadám děsně nezodpovědně.

[Malý Vlk]

A co to osvobození je?

Je to stav bez jakýchkoliv závislostí a připoutaností.

Díky, Petro!
Hodně nad tímto přemýšlím a logika mi říká, že osvobození přece nemůže být něčím podmíněno. Jestliže osvobození musí být podmíněno absencí čehokoliv, jaké je to pak osvobození? Má vlčí logika pořád nechce spát a tvrdí, že svoboda není o vyloučení některých věcí. To by ta svoboda byla pěkně zmrzačená.
Už se mi zase vaří hlava... Dík za podnět.

Malý Vlk

[Malý Vlk]

No my jogíni zodpovědně odkládáme děti do babyboxů,

Tyvoe Vostale, tak teď jsi mě dostal!

.

[Petra]

Asi vypadám děsně nezodpovědně.

[Petra]

A co to osvobození je?

Je to stav bez jakýchkoliv závislostí a připoutaností.

Díky, Petro!
Hodně nad tímto přemýšlím a logika mi říká, že osvobození přece nemůže být něčím podmíněno. Jestliže osvobození musí být podmíněno absencí čehokoliv, jaké je to pak osvobození? Má vlčí logika pořád nechce spát a tvrdí, že svoboda není o vyloučení některých věcí. To by ta svoboda byla pěkně zmrzačená.
Už se mi zase vaří hlava... Dík za podnět.

Malý Vlk

Mimochodem: Osvobození není svoboda, ale to, že po svobodě přestaneš toužit.

Nejsi pak ani svobodný, ani nesvobodný, ale je "jen" Osvobození.

[Malý Vlk]

Nejde o podmíněnost, ale o odlišnost.
Ale jestliže je pro tebe osvobození neosvobození, tak není o čem mluvit.

Díky.
Proč není o čem mluvit? Já se přece nepřu... Snažím se diskutovat.

Pocit svobody nemám, jen pátrám, v čem ta svoboda spočívá. Používám rozum a ten mi některé věci jasně říká. Říká mi toto: svoboda je volná, musí tedy obsahovat vše, aby nebyla ničím omezená či podmíněná. Jestliže by svoboda měla být odlišná, tak by to musela být jen část něčeho, co se odlišuje od toho dalšího a to vylučuje onu logickou totalitu všeho. Čili nakonec by stejně musela být podmíněná. Podmíněná tím, že se odlišuje.
Co si o tom myslíš?

Dík za podnět

Malý Vlk

[Malý Vlk]

Mimochodem: Osvobození není svoboda, ale to, že po svobodě přestaneš toužit.

Díky.
Popravdě řečeno, opět se dostávám do jakési logické nedostatečnosti. Nejde to rozlousknout...
Popisuješ svobodu tak, že je potřeba něco udělat - přestat toužit. Nebo že se něco musí stát - přestání toužení.
Jestliže je pro svobodu potřeba něco dělat, pak je to přece svoboda jen částečná, podmíněná tím, že něco udělám nebo že se něco stane. To přece není totální, úplná svoboda. Pořád je tu podmínka. Svoboda nemůže nic vyžadovat, aby byla svobodou.

Díky za podnět.

Malý Vlk

[Petra]

Nejde o podmíněnost, ale o odlišnost.
Ale jestliže je pro tebe osvobození neosvobození, tak není o čem mluvit.

Díky.
Proč není o čem mluvit? Já se přece nepřu... Snažím se diskutovat.

Pocit svobody nemám, jen pátrám, v čem ta svoboda spočívá. Používám rozum a ten mi některé věci jasně říká. Říká mi toto: svoboda je volná, musí tedy obsahovat vše, aby nebyla ničím omezená či podmíněná. Jestliže by svoboda měla být odlišná, tak by to musela být jen část něčeho, co se odlišuje od toho dalšího a to vylučuje onu logickou totalitu všeho. Čili nakonec by stejně musela být podmíněná. Podmíněná tím, že se odlišuje.
Co si o tom myslíš?

Dík za podnět

Malý Vlk

Vidíš nějakou odlišnost mezi svobodou a nesvobodou?

[Malý Vlk]

To je nádherné, ano, opravdová svoboda nabízí i možnost být nesvobodný.

Díky, Jano!
Taky mi to tak vychází. Totalita přece nemůže nic vloučit, nic odstranit, byť by to bylo to, co není. Čili svoboda nemůže vyloučit ani to, co sama není. Jelikož je vše, musí být i to, co není a nemůže to odstranit.

Vlčí hlava už bude pomalu vařená...

Malý Vlk

[Malý Vlk]

Vidíš nějakou odlišnost mezi svobodou a nesvobodou?

Především nevidím svobodu. Vůbec nevím, co svoboda je. Jen se snažím některé aspekty propátrat.
Ale co mohu říct je, že se zdá, že žiju nesvobodně.
Ty svobodu vidíš? Nebo ji žiješ?

Malý Vlk

[Petra]

Popisuješ svobodu tak, že je potřeba něco udělat - přestat toužit.
Malý Vlk

Popisuji stav Osvobození a ne co je potřeba udělat nebo co se musí stát. To si do toho projektuješ ty. Když s tím přestaneš, tak uvidíš, co se stane. Ale vůbec to nemusíš...

[Petra]

Vidíš nějakou odlišnost mezi svobodou a nesvobodou?

Především nevidím svobodu. Vůbec nevím, co svoboda je. Jen se snažím některé aspekty propátrat.
Ale co mohu říct je, že se zdá, že žiju nesvobodně.
Ty svobodu vidíš? Nebo ji žiješ?

Malý Vlk

Nikdy jsem se necítila nesvobodná.
Ale tady píšu o Osvobození a ne o svobodě.

[Malý Vlk]

Nevím, řekla jsi:

Mimochodem: Osvobození není svoboda, ale to, že po svobodě přestaneš toužit.

Dobrá, beru tvou definici. Jen mi řekni, z čeho tak usuzuješ? Zažíváš absenci toužení po svobodě? Čili - zažíváš svobodu?

To si do toho projektuješ ty. Když s tím přestaneš, tak uvidíš, co se stane. Ale vůbec to nemusíš...

Co se stane?

Malý Vlk

[Malý Vlk]

Nikdy jsem se necítila nesvobodná.

A cítíš se svobodná?

Ale tady píšu o Osvobození a ne o svobodě.

Jaký je rozdíl mezi osvobozením a svobodou? Já tomu nerozumím, rozdílu nevidím.

Díky!

Malý Vlk

[Petra]

Nevím, řekla jsi:

Mimochodem: Osvobození není svoboda, ale to, že po svobodě přestaneš toužit.

Dobrá, beru tvou definici. Jen mi řekni, z čeho tak usuzuješ? Zažíváš absenci toužení po svobodě? Čili - zažíváš svobodu?

Hlavně nezažívám žádné absence. A nic nedefinuju, popisuju.
Zažívám spokojenost.

To si do toho projektuješ ty. Když s tím přestaneš, tak uvidíš, co se stane. Ale vůbec to nemusíš...

Co se stane?

To uvidíš. Jde ti o představy nebo o zkušenost?