Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Píseň pro účetní

Nový příspěvekod osmička » pon 08. led 2024 20:47:19

osmička
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Jana » pon 08. led 2024 21:35:28

Mudrc píše:
Jana píše:Mudrci, ten pocit, že Tvá skutečná hodnota pramení z mužské polarity, Ti neberu.

Jen bych si skromně troufla podotknout, že s poznáním pravého Já zjistíš, tohle ulpívání na své hodnotě z titulu tělesnosti, je podobné tomu, jako když se majitel banky vytahuje, že má pod matrací pětikorunu.

:D

1. Tělesné je sekundární, nikoli naopak, a není to jedno.


Dobře, jestli je pro Tebe tělesné, až druhořadé, tak OK.

Mudrc píše:2. Vysmíváš se božímu stvoření.

Já se nevysmívám ženě, že je žena. Naopak.


To není vysmívání se, ale naopak je to ta největší poklona.

Probuzení říkávají jiné přirovnání: "Král zapomněl na to, že je král a v převlečení za žebráka žebrá."

Vysmíváš se žebrákovi, když mu připomeneš, že je král?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7282
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Mudrc » pon 08. led 2024 22:03:03

Jana píše:Dobře, jestli je pro Tebe tělesné, až druhořadé, tak OK.

No to je ale to, co nechápeš. Primární je mysl.

Ty jsi nevědomě ovládaná Animusem. Proto jsou tvoje odpovědi bez empatie, proto vyvolávají odpor. Protože jsi potlačila svou mysl, která je primárně Anima. Protože si myslíš, že to ta správná cesta, že to je ta jednota. To je nesmysl.

Jednota leží jakoby "za oponou". Každá postava má své místo. Tím že je na jevišti zestejníš, nevyjádříš jednotu. Naopak.
Mudrc
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Jana » úte 09. led 2024 7:20:53

Mudrc píše:
Jana píše:Dobře, jestli je pro Tebe tělesné, až druhořadé, tak OK.

No to je ale to, co nechápeš. Primární je mysl.

Ty jsi nevědomě ovládaná Animusem. Proto jsou tvoje odpovědi bez empatie, proto vyvolávají odpor. Protože jsi potlačila svou mysl, která je primárně Anima. Protože si myslíš, že to ta správná cesta, že to je ta jednota. To je nesmysl.

Jednota leží jakoby "za oponou". Každá postava má své místo. Tím že je na jevišti zestejníš, nevyjádříš jednotu. Naopak.


Zdendo, můžeš si samo sebou přečíst to, co o Skutečnosti a mysli říkají Probuzení, je možné sem dát jejich citace, je možné to objevit sám a poznat, jak to ve skutečnosti je.

Máš svou zkušenost po tom, co ses chtěl zabít a život nestál za nic, že po pobytu s mnichy to najednou bylo ONO a nebyl žádný velký problém, nepotřeboval jsi zabíjet ego alkoholem. Tuším, že takhle nějak přibližně jsi to psal.

Dostal jsi ochutnávku Boží milosti osvobozující ze zajetí egem.

Mrkneme se jak to je s tou myslí a tělem. Jelikož Tě oslovuje Ježíš, tak se na to mrkněme po křesťansku.

Prvotní je Bůh. "Jsem, který jsem." To je Boží existence, která je vším, je veškerým Bytím, které "jest".

Boha nemůžeš vidět, ale blahoslavení, jak se píše v Bibli, žijí v v Boží přítomnosti, která tím vším je.

Protože blaho-slavení je jiným slovem sat-čit-ánanda, Vědomí-Bytí-Blaženost, konečné poznání, Pravda, kterou všechna tahle existence je. A tahle existence není poznatelná smyslovým vnímáním, i když je tím vším, co vidíš, slyšíš, cítíš...

Takže prvotní je Bůh se svou Boží přítomností a pak až všechno poznatelné smyslovým vnímáním.

Prvotní je uvědomění samotné existence, pak až rozpoznávání smyslovým vnímáním.

Probuzením Pravdy v nás se probouzí uvědomění nekonečné věčné Boží přítomnosti, probouzí se uvědomění onoho blaho-slavení, které je na našich tělech a myšlenkách nezávislé.

Žít v Pravdě, v onom blaho-slavení, znamená žít v Duchovním srdci, které se s Probuzením poznává jako nekonečné, věčné, proto Ježíš mluví o věčném životě.

Objevuje se poznání, že Bůh, který je absolutně vším, co existuje, je Láskou. Proto je všechno, co existuje, Láskou, i když se to může skrz smyslové vnímání a v mysli jevit jako absolutně nepřijatelná záležitost, která není hodna existence.

Z pozice ega nežijeme v srdci, ale v mysli, kde neznáme Boží přítomnost, neznáme věčný život, ale vidíme se jako postavy a věříme, že naše oddělenost od Boží přítomnosti je skutečná.

Věříme, že "víme". Věříme, že Boží Láska, která by měla být vším, nemůže být celým poznáním, protože "víme".
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7282
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Jana » úte 09. led 2024 7:45:53

A blaho-slavení v přítomnosti, která je Boží, je také možnou odpovědí na otázku:

Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

I když jak Salmo správně podotkl:

Jakože sen se ptá co je živé.
Iluze se ptá co je pravda.
A kdo se ptá když tu nikdo není.


Komu to má co říkat?

:)

Iluzi nikdy nevysvětlíš, co je pravda.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7282
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 9:40:19

osmička píše:
No, pak by bylo, krásné, kdyby auror toho vebu, to tam směřoval, místo aby to bral jako prostor pro rozvíjení vlastních představ, o tom, co říkají probuzení.
Jinak, to je, ač myšleno s dobrým záměr a ten rozhodně neupírám, celému duchovnu medvědí službou.



Bohužel, je to tak. :(
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 9:50:33

Návštěvník píše:
osmička píše:
No, pak by bylo, krásné, kdyby auror toho vebu, to tam směřoval, místo aby to bral jako prostor pro rozvíjení vlastních představ, o tom, co říkají probuzení.
Jinak, to je, ač myšleno s dobrým záměr a ten rozhodně neupírám, celému duchovnu medvědí službou.



Bohužel, je to tak. :(

Ještě, že tady je osmička a hned nám vysvětlí, co autor tohoto webu říká jiného než říkají probuzení. Není nic jednoduššího, než názorné příklady a vysvětlení.
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:03:02

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
osmička píše:
No, pak by bylo, krásné, kdyby auror toho vebu, to tam směřoval, místo aby to bral jako prostor pro rozvíjení vlastních představ, o tom, co říkají probuzení.
Jinak, to je, ač myšleno s dobrým záměr a ten rozhodně neupírám, celému duchovnu medvědí službou.



Bohužel, je to tak. :(

Ještě, že tady je osmička a hned nám vysvětlí,


Bylo to tady už mnohokrát většinou diskutujících vysvětleno, ale jako když hází hrách na stěnu.

Ale je dobře, že osmička na to znovu upozrnuje. :yes:
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Mudrc » úte 09. led 2024 10:17:27

Jana píše:Prvotní je Bůh. "Jsem, který jsem." To je Boží existence, která je vším, je veškerým Bytím, které "jest".

Boha nemůžeš vidět, ale blahoslavení, jak se píše v Bibli, žijí v v Boží přítomnosti, která tím vším je.

Protože blaho-slavení je jiným slovem sat-čit-ánanda, Vědomí-Bytí-Blaženost, konečné poznání, Pravda, kterou všechna tahle existence je. A tahle existence není poznatelná smyslovým vnímáním, i když je tím vším, co vidíš, slyšíš, cítíš...

Takže prvotní je Bůh se svou Boží přítomností a pak až všechno poznatelné smyslovým vnímáním.

Prvotní je uvědomění samotné existence, pak až rozpoznávání smyslovým vnímáním.

Probuzením Pravdy v nás se probouzí uvědomění nekonečné věčné Boží přítomnosti, probouzí se uvědomění onoho blaho-slavení, které je na našich tělech a myšlenkách nezávislé.

Žít v Pravdě, v onom blaho-slavení, znamená žít v Duchovním srdci, které se s Probuzením poznává jako nekonečné, věčné, proto Ježíš mluví o věčném životě.

Objevuje se poznání, že Bůh, který je absolutně vším, co existuje, je Láskou. Proto je všechno, co existuje, Láskou, i když se to může skrz smyslové vnímání a v mysli jevit jako absolutně nepřijatelná záležitost, která není hodna existence.

Z pozice ega nežijeme v srdci, ale v mysli, kde neznáme Boží přítomnost, neznáme věčný život, ale vidíme se jako postavy a věříme, že naše oddělenost od Boží přítomnosti je skutečná.

Věříme, že "víme". Věříme, že Boží Láska, která by měla být vším, nemůže být celým poznáním, protože "víme".

Kontrolní otázka Jano. Může to všechno, co jsi napsala, být výtvor ega? Neptám se jestli je, jen jestli může být.

A protože jsi žena, nebudu tě trápit a odpovím za tebe: ovšemže ano. Proto Nisagardatta nechtěl původně psát žádné knihy, tvrdil, že všechna jeho sdělení jsou určena jen konkrétní osobě. Ale pak to risknul. Spoléhal se totiž na mě. A dobře udělal.

Já si tu ale můžu tvrdit co chci, leč bez tebe je to k ničemu, jen jako Veilovy autistické výkřiky. Třpyt prázdna bez prázdna je úplná fikce. Nikdo tě nemůže při jeho hledání nahradit.

Takže může být úplně všechno co jsi kdy napsala jen výtvor ega?
Mudrc
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:21:37

Návštěvník píše:
Návštěvník píše:co je za stavy. Za prostorem a časem. Za individuálním vnímáním?


Nazývat se to může různě. Třeba Pravda.

E. Tomáš: Máš hledat Pravdu, což znamená stát se Jí.

:)


Nisargadatta: Znát můžete pouze to, co je nepravdivé. Tím, co je pravdivé, musíte sám být.


:)
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:24:22

Osmička jistě ví, co dělá, když založila toto vlákno, tak tady nám může názorně ukázat pomocí citací probuzených větu po větě, co je v rozporu, co probuzení z toho neříkají nebo co je prokazatelně v rozporu s tím, co říkají:


Prvotní je Bůh. "Jsem, který jsem." To je Boží existence, která je vším, je veškerým Bytím, které "jest".

Boha nemůžeš vidět, ale blahoslavení, jak se píše v Bibli, žijí v v Boží přítomnosti, která tím vším je.

Protože blaho-slavení je jiným slovem sat-čit-ánanda, Vědomí-Bytí-Blaženost, konečné poznání, Pravda, kterou všechna tahle existence je. A tahle existence není poznatelná smyslovým vnímáním, i když je tím vším, co vidíš, slyšíš, cítíš...

Takže prvotní je Bůh se svou Boží přítomností a pak až všechno poznatelné smyslovým vnímáním.

Prvotní je uvědomění samotné existence, pak až rozpoznávání smyslovým vnímáním.

Probuzením Pravdy v nás se probouzí uvědomění nekonečné věčné Boží přítomnosti, probouzí se uvědomění onoho blaho-slavení, které je na našich tělech a myšlenkách nezávislé.

Žít v Pravdě, v onom blaho-slavení, znamená žít v Duchovním srdci, které se s Probuzením poznává jako nekonečné, věčné, proto Ježíš mluví o věčném životě.

Objevuje se poznání, že Bůh, který je absolutně vším, co existuje, je Láskou. Proto je všechno, co existuje, Láskou, i když se to může skrz smyslové vnímání a v mysli jevit jako absolutně nepřijatelná záležitost, která není hodna existence.

Z pozice ega nežijeme v srdci, ale v mysli, kde neznáme Boží přítomnost, neznáme věčný život, ale vidíme se jako postavy a věříme, že naše oddělenost od Boží přítomnosti je skutečná.

Věříme, že "víme". Věříme, že Boží Láska, která by měla být vším, nemůže být celým poznáním, protože "víme".


Kritizovat, že je špatně vyjádřeno, to, čemu nerozumí, bez jakýchkoliv důkazů, umí každý šmudla. Ale komu je jasné, o čem probuzení mluví, může názorně vyvrátit každý omyl. Dokáže vzít v úvahu i paradox skutečnosti, proto umí i případné neúplné vyjádření doplnit.
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:30:55

osmička píše:
Probuzení, nebo osvícení, je stav vědomí, kdy je jasné, že láska je vším.




…je to stav vědomí… - tedy pro pisatele je vědomí něco, co prochází stavy.


Tady asi mnohé asi spíš zajímá, co je za stavy. Za prostorem a časem. Za individuálním vnímáním.


Maharadž: Svět a mysl jsou stavy bytí. Nejvyšší Skutečnost není stavem. Prostu­puje všemi stavy, ale není stavem něčeho dalšího. Je zcela nepodmíněná, nezávislá, sama o sobě úplná, za časem i prostorem, za myslí i hmotou.


:)
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:33:50

Návštěvník píše:Osmička jistě ví, co dělá, když založila toto vlákno, tak tady nám může názorně ukázat pomocí citací probuzených větu po větě, co je v rozporu, co probuzení z toho neříkají nebo co je prokazatelně v rozporu s tím, co říkají:




Kritizovat, že je špatně vyjádřeno, to, čemu nerozumí, bez jakýchkoliv důkazů,


Důkazů už bylo předloženo velmi mnoho, ale jako když hrází hrách na stěnu....
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 10:42:26

Návštěvník píše:
osmička píše:
Probuzení, nebo osvícení, je stav vědomí, kdy je jasné, že láska je vším.




…je to stav vědomí… - tedy pro pisatele je vědomí něco, co prochází stavy.


Tady asi mnohé asi spíš zajímá, co je za stavy. Za prostorem a časem. Za individuálním vnímáním.


Maharadž: Svět a mysl jsou stavy bytí. Nejvyšší Skutečnost není stavem. Prostu­puje všemi stavy, ale není stavem něčeho dalšího. Je zcela nepodmíněná, nezávislá, sama o sobě úplná, za časem i prostorem, za myslí i hmotou.


:)


Pokračování:

T: Podle jakého znaku ji rozpoznáte?

M: To je právě to, že nezanechává žádné stopy. Neexistuje nic, podle čeho by ji šlo rozpoznat. Musíte ji nahlédnout přímo, tím, že se vzdáte hledání všech možných znaků a přístupů. Vzdáte-li se všech jmen a fo­rem, skutečnost je s vámi. Nemusíte ji hledat. Mnohost a rozmanitost jsou pouze hrou mysli. Skutečnost je jednota.

T: Nezanechává-li skutečnost po sobě žádné stopy, nedá se o ní mluvit.

M: Ona je. Nemůže být popřena. Je hluboká a tajemná, je to tajemství všech tajemství. Ale ona je, zatímco vše ostatní se pouze děje.

T: Je tedy oním Nepoznaným?

M: Ona je za obojím, za poznaným i nepoznaným. Ale spíše bych ji nazýval poznaným než nepoznaným. Neboť kdykoli je něco poznáno, je to právě skutečnost, jež byla poznána.

T: Je charakteristickým rysem skutečnosti ticho?

M: To je rovněž záležitost mysli. Všechny stavy a předpoklady pocházejí z mysli.

:)
Návštěvník
 

Re: Píseň pro účetní

Nový příspěvekod Tara » úte 09. led 2024 11:47:06

osmička píše:

Díky :-) Líbí se mi :-)
Nechám si dcerou přeložit, o čem se tam zpívá a co Mooji říká :-)
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 2768
Registrován: stř 20. lis 2013 9:44:22

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod miroslav » úte 09. led 2024 11:56:52

Návštěvník píše:
Kritizovat, že je špatně vyjádřeno, to, čemu nerozumí, bez jakýchkoliv důkazů, umí každý šmudla. Ale komu je jasné, o čem probuzení mluví, může názorně vyvrátit každý omyl. Dokáže vzít v úvahu i paradox skutečnosti, proto umí i případné neúplné vyjádření doplnit.


Proč někdo potřebuje pořád něco "vyjadřovat", když už to bylo probuzenými vyjádřeno?

Je třeba něco k tomu doplňovat, všelijak porovnávat, vytrhávat z kontextu a míchat páté přes deváté a do toho své představy jak to ti probuzení mají?
Mně tahle činnost přijde jako to nejhorší, co se dá se slovy probuzených dělat.
A není divu, že těm, kterým je jasné, o čem probuzení mluví, přijde tahle činnost hloupá, škodlivá, odsouzení hodná.
Už ti to konečně došlo Jano?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3650
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 12:12:52

miroslav píše:
Proč někdo potřebuje pořád něco "vyjadřovat", když už to bylo probuzenými vyjádřeno?


Přesně tak, Buddha to už jednou řekl, Ježíš to už jednou řekl, už to bylo vyjádřeno, tak proč se k tomu má ještě někdo někdy jakkoliv "vyjadřovat"? A navíc to mít jako potřebu.

:crazy: :confused: :crazy:
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Mudrc » úte 09. led 2024 12:18:36

miroslav píše:
Návštěvník píše:
Kritizovat, že je špatně vyjádřeno, to, čemu nerozumí, bez jakýchkoliv důkazů, umí každý šmudla. Ale komu je jasné, o čem probuzení mluví, může názorně vyvrátit každý omyl. Dokáže vzít v úvahu i paradox skutečnosti, proto umí i případné neúplné vyjádření doplnit.


Proč někdo potřebuje pořád něco "vyjadřovat", když už to bylo probuzenými vyjádřeno?

Je třeba něco k tomu doplňovat, všelijak porovnávat, vytrhávat z kontextu a míchat páté přes deváté a do toho své představy jak to ti probuzení mají?
Mně tahle činnost přijde jako to nejhorší, co se dá se slovy probuzených dělat.
A není divu, že těm, kterým je jasné, o čem probuzení mluví, přijde tahle činnost hloupá, škodlivá, odsouzení hodná.
Už ti to konečně došlo Jano?

To ovšem předpokládá zkušenost Probuzených jako objektivní skutečnost (kterou je tudíž podezřelé nějak doplňovat, všelijak porovnávat, vytrhávat z kontextu).

Nic není vzdálenější pravdě. Žádná objektivní zkušenost Probuzených bez subjektivní účasti neexistuje.
Mudrc
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Návštěvník » úte 09. led 2024 12:20:04

Návštěvník píše:
miroslav píše:
Proč někdo potřebuje pořád něco "vyjadřovat", když už to bylo probuzenými vyjádřeno?


Přesně tak, Buddha to už jednou řekl, Ježíš to už jednou řekl, už to bylo vyjádřeno, tak proč se k tomu má ještě někdo někdy jakkoliv "vyjadřovat"? A navíc to mít jako potřebu.

:crazy: :confused: :crazy:

Proč? Ale vždyť je to přece evidentní proč.

Nebo není?
Návštěvník
 

Re: Probuzení, nebo osvícení - co nám to říká?

Nový příspěvekod Jana » úte 09. led 2024 12:20:27

Mudrc píše:Kontrolní otázka Jano. Může to všechno, co jsi napsala, být výtvor ega? Neptám se jestli je, jen jestli může být.

A protože jsi žena, nebudu tě trápit a odpovím za tebe: ovšemže ano. Proto Nisagardatta nechtěl původně psát žádné knihy, tvrdil, že všechna jeho sdělení jsou určena jen konkrétní osobě. Ale pak to risknul. Spoléhal se totiž na mě. A dobře udělal.

Já si tu ale můžu tvrdit co chci, leč bez tebe je to k ničemu, jen jako Veilovy autistické výkřiky. Třpyt prázdna bez prázdna je úplná fikce. Nikdo tě nemůže při jeho hledání nahradit.

Takže může být úplně všechno co jsi kdy napsala jen výtvor ega?


Krásná kontrolní otázka, z pohledu ega všechny ty myšlenky se jeví jako skutečný výtvor ega, mysli, protože ego se jeví jako skutečné a stvořitelem, konatelem.

S poznáním pravdy je všechno to, co existuje, jen blaho-slavením, Boží přítomností, všechno to je sat-čit-ánanda.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7282
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

PředchozíDalší

Zpět na Co mě napadá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 33 návštevníků