Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z cesty

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod miroslav » ned 03. bře 2024 20:08:02

Jana píše:
Co nalézáš Ty, Miroslave?


Že v tom pořád pěkně plaveš.

sama si citovala Ramanu:
Ramana Maharši řekl: "Svět je iluzorní, skutečný je pouze Brahman. Svět je Brahman."

Proč to cituješ, když tomu nerozumíš? Bereš si z toho jenom půlku a to čemu nerozumíš zřejmě nevidíš.
A tak to děláš se vším.
Proč to děláš? To by bylo pro tebe přínosné zjistit. To jestli je svět skutečný nebo není to jsou pro tebe zbytečné úvahy. To nemůžeš pochopit jak vidno. To poznáš až budeš svobodná od té své sebestřednosti a dalších zlozvyků tvé mysli.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3636
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 20:16:02

Jana píše:Pedrito, jakmile tady není přímá zkušenost, tak si můžeš přečíst tisíce textů Probuzených vysvětlujících, že omezené lidské smyslové vnímání a myšlení není tímtéž, co uvědomění skutečnosti, a stejně tomu neuvěříš.

"Bůh stvořil člověka k obrazu svému" ... A co o tom kdy kdo řek, je nepodstatné.
"Jak na nebi, tak na zemi". Jen s tím rozdílem, že na "zemi" panuje svoboda myšlení.
Například založit si forum a mít ho za hnízdo probuzených. :D
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 20:20:53

miroslav píše:
Jana píše:
Co nalézáš Ty, Miroslave?


Že v tom pořád pěkně plaveš.

sama si citovala Ramanu:
Ramana Maharši řekl: "Svět je iluzorní, skutečný je pouze Brahman. Svět je Brahman."

Proč to cituješ, když tomu nerozumíš? Bereš si z toho jenom půlku a to čemu nerozumíš zřejmě nevidíš.
A tak to děláš se vším.
Proč to děláš? To by bylo pro tebe přínosné zjistit. To jestli je svět skutečný nebo není to jsou pro tebe zbytečné úvahy. To nemůžeš pochopit jak vidno. To poznáš až budeš svobodná od té své sebestřednosti a dalších zlozvyků tvé mysli.


Není o to nějakej zenovej příběh? O horách, co se ztratily z očí.. a pak se zas vztyčily?
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 20:26:42

Jana píše:
Pedriito píše:To z toho nikoho a nic nevyjímá. Nebo jako neexistující si dáš sprchu, pomiluješ s drahým neexistujícím manželem, a ráno půjdeš do neexistující práce, abys získala neexistující prostředky k chodu neexistující domácnosti?


Jsme, Pedrito, různými formami, těly, nebo nejvyšší pravdou?

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."
E. Tomáš

Tak proč to rozděluješ, to ti to, že máš tělo brání vidět sebe, tedy ducha? Bez těla by ses viděla?
Hmm, tak to seš kádr...
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 22:48:46

miroslav píše:
Jana píše:
Co nalézáš Ty, Miroslave?


Že v tom pořád pěkně plaveš.

sama si citovala Ramanu:
Ramana Maharši řekl: "Svět je iluzorní, skutečný je pouze Brahman. Svět je Brahman."

Proč to cituješ, když tomu nerozumíš? Bereš si z toho jenom půlku a to čemu nerozumíš zřejmě nevidíš.
A tak to děláš se vším.
Proč to děláš? To by bylo pro tebe přínosné zjistit. To jestli je svět skutečný nebo není to jsou pro tebe zbytečné úvahy. To nemůžeš pochopit jak vidno. To poznáš až budeš svobodná od té své sebestřednosti a dalších zlozvyků tvé mysli.

Já měl za to, že tohle řek Adi Šankaračarja.. o tom Brahman.
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 23:00:08

Housenka je neskutečná. Greta Oho je skutečná. Housenka je Greta Oho.
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 23:05:39

Pardon Greta Oto...
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod miroslav » ned 03. bře 2024 23:19:04

Pedriito píše:Já měl za to, že tohle řek Adi Šankaračarja.. o tom Brahman.

Ramana to asi po něm opakoval a nebo si to někdo popletl - třeba Jana, když to citovala.
Každopádně je to výstižné, stručné, tak trochu koan
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3636
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 23:26:46

miroslav píše:
Pedriito píše:Já měl za to, že tohle řek Adi Šankaračarja.. o tom Brahman.

Ramana to asi po něm opakoval a nebo si to někdo popletl - třeba Jana, když to citovala.
Každopádně je to výstižné, stručné, tak trochu koan

Jj. Je to koan. Každej advaiťák by ho měl mít na oltářku (jestli vůbec advaiťané mají oltářky.) ..
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » ned 03. bře 2024 23:45:44

O těch horách to bylo asi v tomto duchu. Mnich meditoval na hoře, a hora se mu ztratila, meditoval jestě hloub, a ztratila se i země a vesmír. Meditoval ještě hloup,
a vesmír, země i hora zas byly pevně na svých místech...
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » pon 04. bře 2024 0:07:19

Život je neskutečný. Smrt je skutečná. Život je smrt.

Dítě je neskutečné, rodiče jsou skuteční. Děti jsou rodiče.

Mysl je neskutečná, vědomí je skutečné, mysl je vědomí.

Šakti je neskutečná, skutečný je Šiva. Šakti je Šiva.

...
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Pedriito » pon 04. bře 2024 0:46:10

Ale i to je jen obraz malovaný atributy rozvíjející se ne v jedno, ale v moho vrstev pláten..

Každé božstvo v hinduismu je jeho milovníky uctívané jako zřídlo všech ostatních.

A tak je z toho zajímavý "vějíř" o tisících prostupujících se plátků.

Například, kdo uctívá Durgu, vidí v ní všechna ostatní božstva, včetne samotného Brahhman.

Kdo Višnua, Sarasvátí, Kartikéju, Šivu, Ganéšu, Kálí....... je to přesně stejně - v každém vidí všechna ostatní.

To je "tajná ingredience" hinduismu.

A srdcem všech těch božstev (kvalit) je vždy Brahman, a jeho Mája (šakti).
Pedriito
 

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Jana » pon 04. bře 2024 7:13:36

miroslav píše:
Jana píše:
Co nalézáš Ty, Miroslave?


Že v tom pořád pěkně plaveš.

sama si citovala Ramanu:
Ramana Maharši řekl: "Svět je iluzorní, skutečný je pouze Brahman. Svět je Brahman."

Proč to cituješ, když tomu nerozumíš? Bereš si z toho jenom půlku a to čemu nerozumíš zřejmě nevidíš.
A tak to děláš se vším.
Proč to děláš? To by bylo pro tebe přínosné zjistit. To jestli je svět skutečný nebo není to jsou pro tebe zbytečné úvahy. To nemůžeš pochopit jak vidno. To poznáš až budeš svobodná od té své sebestřednosti a dalších zlozvyků tvé mysli.


Miroslave, připustil bys, že s Probuzením se realita poznává drobátko hlubším způsobem, než v nevědomosti?

V nevědomosti se jeví všechno jako tvar a jméno, jako různost s různými vlastnostmi, realita světa je poznávána skrz tělo, skrz smyslové vnímání a věříme, že jsme tím tělem, které koná.

S probuzením se objevuje poznání nejvyšší Pravdy, že forma je prázdnota a prázdnotou je forma tvořena. Zrakem jsou viděna těla, ale už je jasné, že to není tou skutečností, kterou jsme, ale skutečností je nejvyšší pravda, sat-čit-ánanda.

Absolutně všechno co existuje má její stejnou kvalitu klidu, míru, čistoty, blaha...

Bez uvědomění jednoty všeho je tady pořád ta nevědomost, že tvary a jména jsou skutečné.

Nevědomostí je že Ty jsi tělo, oddělená forma od jiných těl, s vlastnostmi, které jsou odlišné od vlastností druhých osob. Nevědomostí je, že jsi tím, co si o Tobě kdo myslí.

Ale jsi skutečný.

Probuzeným poznáním je jasné, že jsi nejvyšší pravdou, která je stále stejná, že poznání toho, kým skutečně jsi, je sat-čit-ánanda, která je vším, co existuje.

Probuzeným poznáním je, že jsi skutečný, ale nejsi tou oddělenou tělesnou individualitou, časem a prostorem vymezenou formou, ale jsi pořád tou časoprostorem neomezenou celistvostí Bytí-Vědomí-Blaha.

A teď naprosto názorné vysvětlení, proč je láska nejjednodušší cestou k osvícení:

S uvědoměním, že to, co je, je ničím nepodmíněnou láskou, je tady zároveň i uvědomění, že existence toho je blahem (nejvyšším štěstím).

Proto říká Nisardatta: "Když zkoumám, jakou kvalitu to má, tak mou zkušeností je, že všechno je blahem."

Všechno je sat-čit-ánanda.

To je to, proč Probuzení říkají, že s Probuzením vidíš v zrnku písku celý vesmír, protože absolutně všechno je ničím nerozdělitelná sat-čit-ánanda.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7217
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Jana » pon 04. bře 2024 7:16:50

Tady máš jedno moc hezké vysvětlení, jak to, že forma je klam.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7217
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Jana » pon 04. bře 2024 9:12:24

Koukám, že jsi na Inspiruj mrkl na to drobátko hlouběji:

Miroslav píše:
Svět je skutečný - je běžná zkušenost

Svět (včetně já) je iluze - je hlubší zkušenost. Je prázdný, bezpodstatný všechny jevy jsou prázdné, bezpodstatné

Ještě hlubší zkušenost: A co je ta prázdnota? prázdnota jsou jevy, které jsou prázdné, není jiná skutečnost než (prázdný, proměnlivý) svět (brahman), žádná prázdnota či podstata sama o sobě neexistuje.

Co je dál, to přichází a nemůže být o tom pravdivá představa není to ani rozpuštění ani nerozpuštění, nemá to konce ani v čase ani prostoru ani v ničem jiném..
Všechna slova Mistrů jsou jako kbelík vody v době povodně, všechno je jinak. Jinak než se kdy dalo a dá popsat či vyslovit.


Takže je možné se podívat, jestli je samotnou skutečností, tedy nejvyšší pravdou, jakákoliv forma, která tím, že je jakákoliv, je různá, rozmanitá, jiná, tím pádem oddělená?

Miroslav píše:"Jakákoliv forma je skutečná protože forma (svět) je Brahman a Brahman je skutečný."


Jakákoliv forma je jen částečným poznáním samotné skutečnosti, pokud není jasné, že je skutečnost jen jedna a stále stejná.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7217
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod miroslav » pon 04. bře 2024 12:08:57

Jana píše:
Jakákoliv forma je jen částečným poznáním samotné skutečnosti, pokud není jasné, že je skutečnost jen jedna a stále stejná.


Méně špekuluj a více přímo poznávej. Třeba kdo "částečně" nebo "úplně" poznává. Poznávej a nešpekuluj místo toho pořád, kdo to je podle toho co kdo o tom říká.
Nikdo jiný to za tebe nepozná, stejně jako se za tebe nikdo nevyčůrá.
Tohle poznání je přímé, je to teď a tady a pořád. Stačí se podívat. K tomu nepotřebuješ žádné návody, teorie a popisy ani diskuze. Nebo snad ano?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3636
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Jana » pon 04. bře 2024 13:12:55

miroslav píše:
Jana píše:
Jakákoliv forma je jen částečným poznáním samotné skutečnosti, pokud není jasné, že je skutečnost jen jedna a stále stejná.


Méně špekuluj a více přímo poznávej. Třeba kdo "částečně" nebo "úplně" poznává. Poznávej a nešpekuluj místo toho pořád, kdo to je podle toho co kdo o tom říká.
Nikdo jiný to za tebe nepozná, stejně jako se za tebe nikdo nevyčůrá.
Tohle poznání je přímé, je to teď a tady a pořád. Stačí se podívat. K tomu nepotřebuješ žádné návody, teorie a popisy ani diskuze. Nebo snad ano?


Teď už to trochu okecáváš, viď. :D

Bavíme se o Tvém výroku:

miroslav píše:"Jakákoliv forma je skutečná, protože forma (svět) je Brahman a Brahman je skutečný."


Tak, je jakákoliv forma skutečná, nebo je jen projevem skutečnosti?

Obrázek

Je tahle forma vody, kterou v podobě vlny zachytil fotograf na obrázku, právě teď reálnou skutečností, nebo to právě teď reálnou skutečností není, protože vlny jsou jen projevem pohybu vody, objevují se a mizí? Vlna už nepochybně zmizela, tak právě teď ve skutečnosti existuje nebo neexistuje?

Jelikož skutečností (pravým Já) je jen to, co se nemění, veškerý projev je skutečný jen relativně.

Pravé Já se nikdy nemění ani nepohybuje.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7217
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod miroslav » pon 04. bře 2024 13:30:48

Jana píše:
miroslav píše:
Jana píše:
Jakákoliv forma je jen částečným poznáním samotné skutečnosti, pokud není jasné, že je skutečnost jen jedna a stále stejná.


Méně špekuluj a více přímo poznávej. Třeba kdo "částečně" nebo "úplně" poznává. Poznávej a nešpekuluj místo toho pořád, kdo to je podle toho co kdo o tom říká.
Nikdo jiný to za tebe nepozná, stejně jako se za tebe nikdo nevyčůrá.
Tohle poznání je přímé, je to teď a tady a pořád. Stačí se podívat. K tomu nepotřebuješ žádné návody, teorie a popisy ani diskuze. Nebo snad ano?


Teď už to trochu okecáváš, viď. :D


Neokecávám. Jen se tě snažím nasměrovat tak, abys na to poznala sama, jak to je a přestala o tom pořád jenom špekulovat. To druhé totiž vylučuje to první.
A nebo tě to ani nezajímá, jak to je, jen tě zajímá to špekulování. :(
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3636
Registrován: čtv 29. kvě 2014 10:33:24

Re: Miroslavova upozornění na to, kde Probuzení mluví z ces

Nový příspěvekod Jana » pon 04. bře 2024 13:44:21

miroslav píše:
Neokecávám. Jen se tě snažím nasměrovat tak, abys na to poznala sama, jak to je a přestala o tom pořád jenom špekulovat. To druhé totiž vylučuje to první.
A nebo tě to ani nezajímá, jak to je, jen tě zajímá to špekulování. :(


Paráda.

Není možné Ti přát víc, než poznání dokonalé skutečnosti, díky kterému je možné směrovat ty, kteří o ní jen špekulují.

Je fajn, že už promluvy Probuzených nepovažuješ za nějakou špekulaci a mluvení z cesty.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7217
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Malý mnich a jeho začátky; Harry Farra

Nový příspěvekod Návštěvník » stř 06. bře 2024 15:31:05

Všechno nejlepší k svátku.

Obrázek
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Co mě napadá

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků