Pan Tomáš

[Jana]

Jestliže existuje jedna osoba, pak existují i další - druhá, třetí … Ty a on (a) také existují. Začnete-li se dotazovat po přirozenosti pocitu 'já', toto 'já' se vytratí. Spolu s tím se vytratí i "ty" a "on(a)". Konečný stav, který září jako Absolutní Bytí, je vaše vlastní přirozenost, Já.

https://www.advaita.cz/24933-ctyricet-v ... kutecnosti

[miroslav]

Poznání, že jsi absolutnem, se kterým ať se děje cokoliv, se nic neděje, nic mu nechybí, protože je vším, co je , to je naprosto dokonalé, ne?

Ne, to je lákavá představa rádobyprobuzených.
Poznání spočívá v něčem jiném, než v "poznání" že jsem něčím, co si tady někde v tom snu přečtu ať se to jmenuje sebevznešeněji.
Takové "poznání" tě neprobudí. To je stále součást snu - "probuzení" ve snu, nikoliv ze snu.

[Pedriito]

Je tohle, Pedrito, opravdu jasné?

Už ti to bylo mnohými vyjasňováno z mnoha aspektů skutečnosti.
Když sis zafixovala jen jeden, ten "nejvyšší", bude ti to "jasné" pouze v této zafixovanosti.
A tak např. Míly přirovnání k provazu s uzlíky se ti bude nepochopitelné a iluzorní, až tak že tu svou fixaci
budeš obhajovat její domělou neprobuzeností a nějakými vasánami, místo abys okoukla a pustila ty svoje a nechala se tím podobenstvím inspirovat, promeditovat jej, procítit, rozšířit tak svůj zúžený pohled...
Vše by ti bylo rázem jasnější, a nemusela si to jasno dokazovat výňatky ze slov Probuzených,
kterým jakože rozumíš.

[Jana]

Poznání, že jsi absolutnem, se kterým ať se děje cokoliv, se nic neděje, nic mu nechybí, protože je vším, co je , to je naprosto dokonalé, ne?

Ne, to je lákavá představa rádobyprobuzených.

To je možné, Miroslave.

Ale s probuzením je jasné, že jiná skutečnost, než dokonalá neměnná není.

Poznání spočívá v něčem jiném, než v "poznání" že jsem něčím, co si tady někde v tom snu přečtu ať se to jmenuje sebevznešeněji.
Takové "poznání" tě neprobudí. To je stále součást snu - "probuzení" ve snu, nikoliv ze snu.

Miroslave, ano, je dobré rozpoznat, co je pouhá teorie a co je praxe, rozpoznat, co je sen a co je skutečnost.

Poznáním Probuzených není svět plný válek, násilí, idiotů, pseudoosvícenců, chcimírů a hloupých začátečníků.

Poznáním Probuzených je dokonalý svět plný míru, krásy, lásky, blaha, štěstí.

[Jana]

Je tohle, Pedrito, opravdu jasné?

Už ti to bylo mnohými vyjasňováno z mnoha aspektů skutečnosti.
Když sis zafixovala jen jeden, ten "nejvyšší", bude ti to "jasné" pouze v této zafixovanosti.

Přiznej se, že Ty vůbec nečteš, co píšu, jen reaguješ na své představy o tom.

Jestli je Ti opravdu jasná ta citace "Svět je neskutečný, Brahman je skutečné, svět je Brahman."

Tak kontrolní otázky:

Je svět, tak jak ho poznáváš prostřednictvím smyslového vnímání a mysli skutečný, nebo neskutečný?

Jsou aspekty Brahmanu v podobě jmen a tvarů skutečné, nebo neskutečné?

Je Brahman v pohybu, nebo klidu?

A tak např. Míly přirovnání k provazu s uzlíky se ti bude nepochopitelné a iluzorní,

Je vidět, že vůbec nečteš, co píšu. Mílin provaz s uzlíky je naprosto jasný.

Řeč byla pouze o tom, zda je absolutno pouze v klidu, nebo zda je i v pohybu.

Mé nejhlubší poznání je absolutní klid bez pohybu, protože to co přesahuje mysl, žádný pohyb neobsahuje.

Vše by ti bylo rázem jasnější, a nemusela si to jasno dokazovat výňatky ze slov Probuzených,
kterým jakože rozumíš.

Pedrito, řekni upřímně, bojíš se, že citace Probuzených by mohly vyvrátit Tvé neochvějné jistoty, že se jim tak bráníš?

Jestli ano, tak proč sem vůbec chodíš?

Uvědomuješ si, že kdybys skutečně poznával, o čem mluví Probuzení, tak by Ti jejich slova zněla láskou?

Jestli Ti vadí, tak se jim raději vyhýbej a vyhýbej se i těmhle stránkám, protože tady hrozí nebezpečí, že při setkání s Pravdou by ve Tvém světě nezůstal kámen na kameni.

Poznání Pravdy není pro poseroutky.

[Pedriito]

Je tohle, Pedrito, opravdu jasné?

Už ti to bylo mnohými vyjasňováno z mnoha aspektů skutečnosti.
Když sis zafixovala jen jeden, ten "nejvyšší", bude ti to "jasné" pouze v této zafixovanosti.

Přiznej se, že Ty vůbec nečteš, co píšu, jen reaguješ na své představy o tom.

Jestli je Ti opravdu jasná ta citace "Svět je neskutečný, Brahman je skutečné, svět je Brahman."

Tak kontrolní otázky:

Je svět, tak jak ho poznáváš prostřednictvím smyslového vnímání a mysli skutečný, nebo neskutečný?

Jsou aspekty Brahmanu v podobě jmen a tvarů skutečné, nebo neskutečné?

Je Brahman v pohybu, nebo klidu?

A tak např. Míly přirovnání k provazu s uzlíky se ti bude nepochopitelné a iluzorní,

Je vidět, že vůbec nečteš, co píšu. Mílin provaz s uzlíky je naprosto jasný.

Řeč byla pouze o tom, zda je absolutno pouze v klidu, nebo zda je i v pohybu.

Mé nejhlubší poznání je absolutní klid bez pohybu, protože to co přesahuje mysl, žádný pohyb neobsahuje.

Vše by ti bylo rázem jasnější, a nemusela si to jasno dokazovat výňatky ze slov Probuzených,
kterým jakože rozumíš.

Pedrito, řekni upřímně, bojíš se, že citace Probuzených by mohly vyvrátit Tvé neochvějné jistoty, že se jim tak bráníš?

Jestli ano, tak proč sem vůbec chodíš?

Uvědomuješ si, že kdybys skutečně poznával, o čem mluví Probuzení, tak by Ti jejich slova zněla láskou?

Jestli Ti vadí, tak se jim raději vyhýbej a vyhýbej se i těmhle stránkám, protože tady hrozí nebezpečí, že při setkání s Pravdou by ve Tvém světě nezůstal kámen na kameni.

Poznání Pravdy není pro poseroutky.

Klasika

[miroslav]

Poznáním Probuzených je dokonalý svět plný míru, krásy, lásky, blaha, štěstí.

A jsou v tom dokonalém světě také hospody a slepice?

[Jana]

Poznáním Probuzených je dokonalý svět plný míru, krásy, lásky, blaha, štěstí.

A jsou v tom dokonalém světě také hospody a slepice?

Jo, kamaráde, přiznej se, že bez těch tvarů a jmen by to pro Tebe nebylo ONO, viď.



Ale neboj, je tady všechno, co existuje. Může se to klidně jevit jako hospoda nebo slepice, ale ve své podstatě všechno je sat-čit-ánanda, bez ohledu na to, jak se to jeví a jaká tomu dáváš jména.

[Jana]

Už ti to bylo mnohými vyjasňováno z mnoha aspektů skutečnosti.
Když sis zafixovala jen jeden, ten "nejvyšší", bude ti to "jasné" pouze v této zafixovanosti.

Přiznej se, že Ty vůbec nečteš, co píšu, jen reaguješ na své představy o tom.

Jestli je Ti opravdu jasná ta citace "Svět je neskutečný, Brahman je skutečné, svět je Brahman."

Tak kontrolní otázky:

Je svět, tak jak ho poznáváš prostřednictvím smyslového vnímání a mysli skutečný, nebo neskutečný?

Jsou aspekty Brahmanu v podobě jmen a tvarů skutečné, nebo neskutečné?

Je Brahman v pohybu, nebo klidu?

....

Klasika

Pedrito, nejen, že si pleteš Ramanu se Šankarou, ale nemáš ani nejmenší ponětí, o čem mluví, viď? Že je to tak?

[Jana]

Když sis zafixovala jen jeden, ten "nejvyšší", bude ti to "jasné" pouze v této zafixovanosti.

Pedrito, není potřeba, abys rovnou poznával nejvyšší Pravdu, ale je důležité být v každém okamžiku co nejpravdivější. To znamená, že pokud nerozumíš tomu, o čem se v textu mluví, tak si to troufneš přiznat. A pak o to buď nemáš zájem a nekomentuješ to, nebo se zajímáš a ptáš se.

[Pedriito]

No to víž že jo, Pedrito nic nechápe, a je nepravdivý, neboť nemá ústa plná Probuzených a jejich vysvětlování, a Jana chápe vše, páč její ústa jsou jich plná... A tak je jí to absolutně jasné. Dokonalost a bezpodmínečnost sama.

Šankara řekl: "Brahma samotné je skutečné. Svět je neskutečný. Brahman a džíva (individualita) jsou jedno."

Tohle je jeden z překladů té věty. Ale slyšel jsem i jiné. Tohle jsou však tobě dobře známé stránky, z kterých jsi ráda citovala.
Tož zřejmě Ramana došel ke stejné zkušenosti, když to též vyřek.

https://www.advaita.cz/24861-ja-samotne ... neskutecne

[miroslav]

Ale neboj, je tady všechno, co existuje. Může se to klidně jevit jako hospoda nebo slepice, ale ve své podstatě všechno je sat-čit-ánanda, bez ohledu na to, jak se to jeví a jaká tomu dáváš jména.

No tak to tam jsou i války, násilí, idioti, pseudoosvícenci, chcimírové a hloupí začátečníci, ale ve své podstatě je to sat-čit-ánanda, bez ohledu na to, jak se to jeví a jaká tomu dáváš jména.

[Pedriito]

Vzpoměl jsem si, že nějaký návštěvník to dal i s rozpravou (nevím koho s kým) sem:

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 88#p198502

Zřejmě se ti to ohledně autorství toho výroku kapku pomotalo v hlavě, navzdory tvé neomylnosti.
:-)

[Pedriito]

Vzpoměl jsem si, že nějaký návštěvník to dal i s rozpravou (nevím koho s kým) sem:

http://www.poradnazdarma.cz/viewtopic.p ... 88#p198502

Zřejmě se ti to ohledně autorství toho výroku kapku pomotalo v hlavě, navzdory tvé neomylnosti.
:-)

To bylo Janě.

[Jana]

No to víž že jo, Pedrito nic nechápe, a je nepravdivý, neboť nemá ústa plná Probuzených a jejich vysvětlování, a Jana chápe vše, páč její ústa jsou jich plná... A tak je jí to absolutně jasné. Dokonalost a bezpodmínečnost sama.

Šankara řekl: "Brahma samotné je skutečné. Svět je neskutečný. Brahman a džíva (individualita) jsou jedno."

Tohle je jeden z překladů té věty. Ale slyšel jsem i jiné. Tohle jsou však tobě dobře známé stránky, z kterých jsi ráda citovala.
Tož zřejmě Ramana došel ke stejné zkušenosti, když to též vyřek.

https://www.advaita.cz/24861-ja-samotne ... neskutecne

Skvělé, Pedrito. Děkuju.

[Jana]

Ale neboj, je tady všechno, co existuje. Může se to klidně jevit jako hospoda nebo slepice, ale ve své podstatě všechno je sat-čit-ánanda, bez ohledu na to, jak se to jeví a jaká tomu dáváš jména.

No tak to tam jsou i války, násilí, idioti, pseudoosvícenci, chcimírové a hloupí začátečníci, ale ve své podstatě je to sat-čit-ánanda, bez ohledu na to, jak se to jeví a jaká tomu dáváš jména.

Ono je skvělé objevovat způsoby jak přiblížit, proč svět Probuzených je dokonalý míruplný a proč svět v iluzi oddělenosti je plný utrpení a zla.

Svět poznávaný skrz smyslové vnímání a mysl je svět tvarů se jmény.

Svět poznávaný skrz lásku je plný blaha.

Svět poznávaný skrz moudrost není ničím.


Jim Newman říká, že je těžké popsat to, co je a není, ale : "Na co to ukazuje, je láska." "Na co to ukazuje, je absolutno."

Kdyby tady byla jen láska ke tvarům se jmény, tak by tady byla připoutanost, protože láska by byla tvary a jmény podmíněná.

Kdyby kupříkladu Tvá žena, když si Tě brala, milovala jen Tvé štíhlé tělo, Tvou bujnou hřívu, pružný krok, prostě jen to, jak vypadáš, nikoliv to, kdo jsi, tak v okamžiku, kdy o tyhle atributy začneš věkem přicházet, její láska vyprchá.

Ale pokud to nebyla jen povrchní láska, ale milovala skutečně Tebe, tak Tě miluje dál, bez ohledu na to, jak se jeví Tvé tělo.

To znamená, že v nepodmíněné lásce tvar, forma, zjev neznamená nic.

[.Petra]

Ano, je to to samé absolutní Bytí. Absolutní Bytí - v klidu a v pohybu.

A to jsem si říkala, a bude (konečně) klid.

Ale není.

Díky Petro za trpělivost (tu já nemám) a za výbornou vysvětlovací schopnost, s kterou přibližuješ slova probuzených, s čímž souzním. A jak jsi včera psala, i když to Jana (zatím) není schopna pochopit, píšeš to pro případné další čtenáře, navíc na rozdíl od Miroslava laskavě a chápavě a polopaticky.

Díky, Taro.

To, co říkají Tomášovi, je prostě nádherné. Má to takovou neuvěřitelnou hloubku a je v tom opravdová láska a pokora. Když to na sebe nechám působit, jak bych se pak mohla hádat a dohadovat o nějaká slovíčka.

[.Petra]

.
Šťastny ať jsou všechny bytosti | režie: Viliam Poltikovič

https://www.youtube.com/watch?v=w4h9s4RjpAU

7:31

Míla Tomášová:

...Kde se ještě nevyčlenilo nic z Jednoty. Teprve je tam jako takový...takové jako semeno tvořivosti, bychom mohli říct. Příprava té energie k tvoření. Kde ještě myšlenka je nemyšlenkou. Myšlenka čistého svatého Já ještě dokonale úplně se neuvědomila v tom tvořeném. Teprve jde do stvoření. Jakmile se ale uvědomí ve stvořeném, tak už je tady hned tolik pokušení myslet: já chci a já bych měl a já musím a tak dále.

Eduard Tomáš: Dokud se neuvědomila, tak je to jenom prosté Bytí. Je to existence, čistá Existence, čisté Vědomí a taky trochu blaženosti. To když se to pohne. Tak je to ohromná blaženost.

Míla Tomášová: Ta blaženost je právě z té původní tvorby. To už je vlastně uvědomování, ta blaženost.

Eduard Tomáš: No, to už jen ten pohyb, no.


.............................................

Tady ještě jednou popisují Tomášovi ten pohyb - z přímé zkušenosti.

Doporučuji naslouchat tomu a nechat to na sebe působit. Nerozebírat, neinterpretovat, nevysvětlovat si to na svou úroven - prostě nepřežvykovat to. To radil Nisargadattovi jeho guru a on sám pak svým posluchačům.

[Jana]

Eduard Tomáš: Dokud se neuvědomila, tak je to jenom prosté Bytí. Je to existence, čistá Existence, čisté Vědomí a taky trochu blaženosti. To když se to pohne. Tak je to ohromná blaženost.

Dalo by se říct, že v okamžiku, kdy se proměňuje iluze oddělenosti v uvědomění pravého Já, tak je to extáze blaženosti. Spojení je velká blaženost.

Ale úplně ONO je zmizení mysli v tom, co nikdy nebylo rozdělené.

Míla Tomášová: Ta blaženost je právě z té původní tvorby. To už je vlastně uvědomování, ta blaženost.




Eduard Tomáš: No, to už jen ten pohyb, no.


.............................................

Tady ještě jednou popisují Tomášovi ten pohyb - z přímé zkušenosti.

Doporučuji naslouchat tomu a nechat to na sebe působit. Nerozebírat, neinterpretovat, nevysvětlovat si to na svou úroven - prostě nepřežvykovat to. To radil Nisargadattovi jeho guru a on sám pak svým posluchačům.

Péťo, odkud přesně tohle je? Můžeš sem dát odkaz? Jestli je to někde ve videu, tak i čas?

[.Petra]

Péťo, odkud přesně tohle je? Můžeš sem dát odkaz? Jestli je to někde ve videu, tak i čas?

Vždyt jsem to uvedla hned na začátku toho příspěvku:

Šťastny ať jsou všechny bytosti | režie: Viliam Poltikovič

https://www.youtube.com/watch?v=w4h9s4RjpAU

7:31