Návštěvník píše:že pokud je zde ztotožnění s egem,
žádné ego přece není (jak se tu často píše) ...tak není možné se s ním ztotožnit...
Moderátor: rafael
Návštěvník píše:že pokud je zde ztotožnění s egem,
.Petra píše:Vsak uvidis za cas, co ti vedci budou servirovat jako 100 % pravdu.
Co budes delat, az ti prokazou, ze v tom, na co ty tolik veris, se mylili?
Návštěvník píše:Návštěvník píše:že pokud je zde ztotožnění s egem,
žádné ego přece není (jak se tu často píše) ...tak není možné se s ním ztotožnit...
Návštěvník píše:.Petra píše:Proc si namlouvas, ze kdyz ty mas strach z individualni smrti, ze ho musi mit vsichni? Na zaklade techto svych predstav delas zcela mylne zavery.
no tak mé závěry tak nějak korigují se závěry vyplývající z přímého pozorování nejen mého ... že pokud je zde ztotožnění s egem, tak je to vnímáno, jako přímo život ohrožující
pokud tu takového ztotožnění není, tak potom pochopitelně nic takového neprobíhá
Návštěvník píše:Návštěvník píše:že pokud je zde ztotožnění s egem,
žádné ego přece není (jak se tu často píše) ...tak není možné se s ním ztotožnit...
Návštěvník píše:Návštěvník píše:Návštěvník píše:že pokud je zde ztotožnění s egem,
žádné ego přece není (jak se tu často píše) ...tak není možné se s ním ztotožnit...
o neexistenci ega tu urputně psali zejména dva lidé - a to Jana a Goro ...
Goro aspoň připustil existenci ega srovnatelnou s představou santa klase ...
podle mne, ale je představa ega daleké více zakořeněná a utkvělejší a tím realističtější než představa santy
Návštěvník píše:Zde oblíbené ego není nic jiného, než soubor různých vasán, touh, zábran i nezábran, vášní, emocí a tak podobně.
U každého jedince je poměr jednotlivých komponentů v egu různý, takže ani jedno ego není totožné s jiným egem.
Návštěvník píše:tady je jedna z mnoho výpovědí, co obnáší konfrontace se stavem prvotního strachu - tedy ze ztráty pocitu individuálního bytí (ne náhodně se tomu říká mystická smrt)
David Newman
"Mimořádné? Ano! Krásné? Ne! Strašlivé tomu nejlépe odpovídá. Ta část mě, která sama sebe vnímala jako oddělenou a centrum všeho, kopala a křičela a intenzivně se bála a běsnila.
Nyní prosím, pochopte mě, tento rok mi bude padesát a zažil jsem již mnoho spirituálních zážitků. Mnoho z nich bylo docela pěkných, osvobozujících, transformačních a dokonce vznešených, ale toto nebyl žádný z nich. Byl jsem ve stavu silného šoku, můj celý nervový systém byl vybuzený a moje mysl…řekněme, že tomu stavu odpovídá výraz, že se nacházela ve stavu prvotního strachu.
Ve stavu velké nepohody jsem šel zpátky do postele a začalo se odehrávat něco nesmírně rozrušujícího. V mé mysli se začaly objevovat strašlivé myšlenky. Dávám přednost termínu „myšlenkové formy“, neboť do velké míry byly docela vizuální. Děsily mě až do morku kostí; tak, že jsem se začal třást, a to nekontrolovatelně. Moje žena Mira musela držet moje chodidla a dýchat se mnou, dokud se nezmenšila intenzita tohoto prožitku. Dokážu si představit, že takhle nějak se cítí někdo, kdo je na špatném tripu. Tu noc jsem se skoro vůbec nevyspal a ráno, když jsem se probudil, cítil jsem se zlomený.
Pozn. Davidovi trvalo ještě cca 3 roky než toto nové vnímání "sama sebe" integroval a přijal."
Návštěvník píše:Návštěvník píše:Zde oblíbené ego není nic jiného, než soubor různých vasán, touh, zábran i nezábran, vášní, emocí a tak podobně.
U každého jedince je poměr jednotlivých komponentů v egu různý, takže ani jedno ego není totožné s jiným egem.
to snad tady nikdo netvrdil, že jedno ego je totožné s jiným egem ...
společné je to, že se jedná o utkvělou představu a další balík, jak velmi správně zmiňuješ a rozvádíš různých vásan, touh, zábran atd., který je na tu původní navázán a že se nejedná o žádný pevný existenční bod, který by byl sám o sobě samostatným a nezávislým ...
a mám za to, že tato představa je zakódovaná v centrální mysli naší společnosti už po staletí a předává se generaci po generaci, takže je to velmi silně utkvělá a velmi živá představa takový zajetý Metrix ...
Návštěvník píše:no co se mu stalo ... nehledal to, nepřál si to, užíval si naplno spokojeného života ve všech ohledech a jednou večer šel jako obvykle spát, a najednou se vzbudil a zjevila se mu nepřítomnost sama sebe ...
"Ať jsem se snažil, jak jsem se snažil, nemohl jsem se nikde najít. Byl jsem zmatený a popletený. Všechno se zdálo být jako ve snu, ale byl jsem vzhůru. Vnímal jsem život se všemi věcmi a lidmi, ale já jsem tam nebyl! Ten jeden v samém středu, který tam vždycky byl, chyběl, ale všechno ostatní tím zůstalo nedotčeno. Trvalo to jen krátký moment, nejdéle několik sekund, a přesto to radikálně změnilo a ovlivnilo vše, co se stalo potom."
tady to máš celý ...
http://www.zivotvpritomnosti.cz/clanky/ ... u-hledaci/
já to sem dala jako jednu z ukázek lidí co se o tom nebáli vypovídat veřejně
většinou se o tom moc nemluví, možná proto, aby se lidí předem neděsili ... nevím ...
třeba Marta Jansen, nebo UG Krishnamurti se o tom mluvit nebojí a oba to také popisují jako velmi šokovou záležitost, stejně tak o tom vypovídal Alexander (přímý žák Nisargaddaty Maharadže), třeba můj Učitel o tom hovořil, jako o pocitu, že zešílel, protože ten obrat ve vnímání byl pro něho podobně zdrcující a nečekaný jako u Davida a dalších
z výpovědí Krishnamurtiho - snažil se před tím doslova utéct, Sai Baba se taky začal chovat, jako blázen (stalo se mu to v mladém věku), tak ho rodiče nechali vymýtat a fyzicky týrat, aby z něj vyhnali zlého ducha ...
to jen tak namátkově co se mi vybavuje, jak jsem se s tím setkala s přímého sdílení lidí co tím prošli ...
Návštěvník píše:to je úplně jednoduchý - jestli tu je pocit oddělenosti sebe sama od všeho ostatního - to je to přítomno ego a na tuto představu se váže celý balík dalších představ a vytváří se tak představa jakéhosi středobodu prožívání vázaného na tělo a mysl s pocitem to jsem já, to je mé prožívání, můj život, moje rozhodnutí atd. a tudíž mně se to děje, já to dělám, vytvářím atd. - prostě individuální osobní vědomí sebe sama
jsem si naprosto jista, že převážná většina z nás (netvrdím, že všichni) tento pocit velmi důvěrně zná
Návštěvník píše:Návštěvník píše:to je úplně jednoduchý - jestli tu je pocit oddělenosti sebe sama od všeho ostatního - to je to přítomno ego a na tuto představu se váže celý balík dalších představ a vytváří se tak představa jakéhosi středobodu prožívání vázaného na tělo a mysl s pocitem to jsem já, to je mé prožívání, můj život, moje rozhodnutí atd. a tudíž mně se to děje, já to dělám, vytvářím atd. - prostě individuální osobní vědomí sebe sama
jsem si naprosto jista, že převážná většina z nás (netvrdím, že všichni) tento pocit velmi důvěrně zná
Jak potom majitelé ega mohou rozpoznat neexistenci ega u někoho jiného?
Návštěvník píše:
Zážitek transcendentna, který se náhle objevil v nepřipravené mysli...to pak může opravdu vyděsit....
Návštěvník píše: Právě teď zkuste přestat cítit to, co cítíte. Přestaňte milovat věci, které milujete nebo dělat věci, které rádi děláte. Nezastavíte to, protože jste to nestvořili.
Když upadneme do smrti, zůstává jen Život..."
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků