Kontemplace

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod neznámý » stř 12. lis 2014 22:26:45

Nikoho neobracím, ani to neumím.
neznámý
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja. » stř 12. lis 2014 22:51:12

nop píše:
Alaja píše:...
Už dva tisíce let se křesťané snaží obracet jiné lidi na svou víru,
aniž by jim řádně sdělili, čeho se ta víra vlastně týká,
protože slovy je to prý nesdělitelné.......Uff. :what:

Zato v islámu se to daří 13 století. Poslušnost a vyznávání.

Tam zase velmi rádi zapomínají na to, že i žena je člověk...

:crazy:
Alaja.
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja. » stř 12. lis 2014 22:58:35

neznámý píše:Nikoho neobracím, ani to neumím.



Tak jo.
Mne by stejně nikdo za člena jakékoli náboženské obce nechtěl, protože toho Boha už důvěrně znám.

:D
Alaja.
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod nop » stř 12. lis 2014 23:18:18

Alaja. píše:
neznámý píše:Nikoho neobracím, ani to neumím.



Tak jo. Mne by stejně nikdo za člena jakékoli náboženské obce nechtěl, protože toho Boha už důvěrně znám. :D

A není to naopak? Ten kdo Ho také zná by se radostně přihlásil jako ke spřízněné duši nebo jako k účastnici stejného spiknutí hledajících a naleznuvších.
Znáš výraz "mystické tělo Kristovo" ?
To zahrnuje ty duše, které "v Kristu" žijí, bez ohledu na zapsanou církev.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja. » stř 12. lis 2014 23:39:15

nop píše:
Alaja. píše:
neznámý píše:Nikoho neobracím, ani to neumím.



Tak jo. Mne by stejně nikdo za člena jakékoli náboženské obce nechtěl, protože toho Boha už důvěrně znám. :D

A není to naopak? Ten kdo Ho také zná by se radostně přihlásil jako ke spřízněné duši nebo jako k účastnici stejného spiknutí hledajících a naleznuvších.
Znáš výraz "mystické tělo Kristovo" ?
To zahrnuje ty duše, které "v Kristu" žijí, bez ohledu na zapsanou církev.


Kdysi jsem si trochu pohovořila jehovisty a ti o mne po měsíci ztratili zájem, protože jsem jim pohanila jejich budovy ústředí v zahraničí, že je mají stavěné ve vzoru náboženského symbolu, i když oni tvrdili, že symboly vůbec žádné nepoužívají.....ty budovy.mají stavěné do tvaru osmicípé hvězdy...
A nemají rádi telepatii, jasnovidnost a ufouny.

Nevím co je "mystické tělo Kristovo", to by jsi mi musel popsat poněkud obecnějšími slovy, než tajuplnými křesťanskými výrazy......třeba jako Vnitřní světlo, Univerzum, Atman, Brahman, Já apod...
:D
Alaja.
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod nop » čtv 13. lis 2014 0:34:38

Alaja. píše:
nop píše:
Alaja. píše:..... Mne by stejně nikdo za člena jakékoli náboženské obce nechtěl, protože toho Boha už důvěrně znám. :D

A není to naopak? Ten kdo Ho také zná by se radostně přihlásil jako ke spřízněné duši nebo jako k účastnici stejného spiknutí hledajících a naleznuvších.
Znáš výraz "mystické tělo Kristovo" ?
To zahrnuje ty duše, které "v Kristu" žijí, bez ohledu na zapsanou církev.


Kdysi jsem si trochu pohovořila jehovisty a ti o mne po měsíci ztratili zájem, protože jsem jim pohanila jejich budovy ústředí v zahraničí, že je mají stavěné ve vzoru náboženského symbolu, i když oni tvrdili, že symboly vůbec žádné nepoužívají.....ty budovy.mají stavěné do tvaru osmicípé hvězdy...
A nemají rádi telepatii, jasnovidnost a ufouny.

Nevím co je "mystické tělo Kristovo", to by jsi mi musel popsat poněkud obecnějšími slovy, než tajuplnými křesťanskými výrazy......třeba jako Vnitřní světlo, Univerzum, Atman, Brahman, Já apod... :D

Je to úplně jednoduché.
Kristus se promítá nejméně třikrát.
Je popsanýv evangeliích. Máme slovní obraz jeho slov, činění, zázraků a života.
Dále existuje v duchovním smyslu mezi uznávači (vyznavači a konateli) podle slov: "kde jsou (třeba pouze) dva nebo tři ve jménu mém, tam jsem i já uprostřed nich".
Jsou tedy věci nezávisející na matrikách. Jako je Buddhovská podstata nebo Kristovské vědomí, nebo hláška: "Bůh je ve vás".
Tito lidé jsou v životě na různých místech a svazcích. Ale víra je zapojuje do neviditelného svazku. Přesahuje ploty mezi církvemi a to jediné je činí v duchovnu křesťany, ne zápis v seznamech.
Básnicky řečeno "v nich žije Kristus a Kristus žije také v nich".

Biblicky řečeno: Jan 14, 23 Odpověděl Ježíš a řekl jemu: Miluje-li mne kdo, slova mého ostříhati bude, a Otec můj bude jej milovati, a k němu přijdeme, a příbytek u něho učiníme.
V širším záběru, že "milovat" znamená plnit:
19 Ještě maličko, a svět mne více neuzří, ale vy uzříte mne; neboť já živ jsem, i vy živi budete.
20 V ten den vy poznáte, že já jsem v Otci svém, a vy ve mně, a já ve vás.
21 Kdož by měl přikázaní má, a ostříhal jich, on jest ten, kterýž mne miluje. A kdož mne miluje, milován bude od Otce mého, a já jej budu milovati, a zjevím jemu samého sebe.

A tak Kristus je mysticky přítomen mezi věřícími podle srdce, ale ne podle soupisu v matrikách.
To je neumělé vyjádření, co to je "mystické tělo Kristovo". Řekl bych, že snad ani nemusíš být zapsaná ani Ty, jsi-li ve shodě s Emanací z Boha,

Protože to, co vyšlo z Boha, Slovo = Logos = Výrok = Vyzáření se narodilo jak člověk, chodilo, přednášelo, dělalo a vyjevilo se světu.
A jestliže znáš světlo, jsi po staru řečeno "dcera světla".
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja. » čtv 13. lis 2014 6:07:29

nop píše:Tito lidé jsou v životě na různých místech a svazcích. Ale víra je zapojuje do neviditelného svazku. Přesahuje ploty mezi církvemi a to jediné je činí v duchovnu křesťany, ne zápis v seznamech.


Uff, už jsem si myslela, že je to snad o lidech, co to "Světlo" využívají i ke komunikaci na velké vzdálenosti, neboli používají telepatii a pod.. Neboli jsou na různých místech a v svazcích, ale Světlo je spojuje do neviditelného svazku......
Vím, že takoví lidé existují. A je jedno, jaké kdo z nich má na sobě církevní roucho, jestli oranžové nebo černé, nebo jen civilní šaty...
Ale tohle jsi nejspíš na mysli neměl....myslel jsi to spíš všeobecně, že když někdo zná to vnitřní světlo, tak tím pádem zná i mystické tělo Kristovo, i když se nikdy ke Kristovi nemodlil...

.
nop píše:Protože to, co vyšlo z Boha, Slovo = Logos = Výrok = Vyzáření se narodilo jak člověk, chodilo, přednášelo, dělalo a vyjevilo se světu.A jestliže znáš světlo, jsi po staru řečeno "dcera světla".
Alaja.
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Návštěvník » čtv 13. lis 2014 13:32:33

vostalpetr píše:
já se rozpustí v JÁ


A pak se Já rozpustí v já.... :D :D :D


Já se v já zúží prostě sebe vymezí a když se rozšíří tak vymezení zmizí - rozpustí se to vymezení takže žádné já už není ... Já se nemůže rozpustit, může se rozšiřovat nebo zužovat, ne se rozpouštět
Návštěvník
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod neznámý » pát 14. lis 2014 13:00:55

vostalpetr píše:
Proč se pokoušíme nevyslovitelné city
vyjádřit obyčejnými slovy? Ti. kteří to nezakusili, to stejně nepochopí, protože
to nečetli zřetelněji vyjádřeno v knize zkušenosti, kde učí samo pomazání Ducha


Na to je přece jednoduchá odpověd :

protože to jsou city.... :)


Je to proto že není možné popsat to důvěrné láskyplné sdílení mezi Bohem a duší, ten mocný žár lásky v jednom okamžiku změní člověka a tak ten člověk již není schopen se vrátit do světa radovat a těšit se z něho. Je to proto že duše ochutnala něco z nebeských slastí, proto ji neuspokojí nic menšího než Bůh.
Katolická kontemplace není záležitostí všech ale pouze těch kteří opravdu milují Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí a milují taky svého bližního jako sám sebe.
V dnešní době je moderní u křesťanů kontemplovat na způsob buddhismu což je fatální omyl.
neznámý
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod neznámý » pát 14. lis 2014 22:47:10

Jana píše:
neznámý píše:Je to proto že není možné popsat to důvěrné láskyplné sdílení mezi Bohem a duší, ten mocný žár lásky v jednom okamžiku změní člověka a tak ten člověk již není schopen se vrátit do světa radovat a těšit se z něho. Je to proto že duše ochutnala něco z nebeských slastí, proto ji neuspokojí nic menšího než Bůh.

To ano, jenže je to ještě o kousek dál. To spojení s Bohem je tak mocné, že dokud je tady Tvoje tělo, tak Bůh skrz ně vychutnává krásy toho, co stvořil. Ve všem se poznává.

Katolická kontemplace není záležitostí všech ale pouze těch kteří opravdu milují Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí a milují taky svého bližního jako sám sebe.

Je mi jasné, že víš, o čem mluvíš, ale Největší přikázání nepatří jen katolíkům. Jeho zázrak působí na každého stejně, bez ohledu na to, jestli a k jaké církvi patří. A zrovna tak není vůbec nikde zaručeno, že každý katolík bude brát Největší přikázání vážně.

V dnešní době je moderní u křesťanů kontemplovat na způsob buddhismu což je fatální omyl.

Jak podle Tebe vypadá kontemplace na způsob buddhismu ?


Bůh nemá potřebu vychutnávat krásy stvoření a už vůbec ne skrz člověka, protože Bůh sám je nekonečně krásný a všechna krása stvoření je ve srovnání s Bohem svrchovanou ošklivostí.

Když jen velmi málokdo z katolíků kteří mají plnost milosti plní největší přikázání a důsledně se umrtvují jak to Bůh vyžaduje, tak kdo z těch kdo jsou venku je toho schopen ?

Vyprazdňují svoji mysl a opakují dokola nějaké slovo společně s dýchaním, polohou těla, cviky atd.
neznámý
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Jarda Malej » pát 14. lis 2014 23:48:14

N- Proč se pokoušíme nevyslovitelné city

P - Protože to jsou city.

Mluvíte každý o něčem jiném,
což Petře v tom svém obvyklém úprku nemáš možnost zaregistrovat.

Podobně ti leží v žaludku to Buddhovo "utrpení,"
protože se míjíš se skutečným významem toho slova.


:)
Jarda Malej
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja » sob 15. lis 2014 0:01:01

:D

Zajímalo by mne, jestli je katolický Bůh odlišný od buddhistické Prázdnoty nebo ne...

Podle toho, jak to tu čtu, tak asi jo.
Alespoň se v nebi mezi sebou nepoperou, až tam jednou dojdou.

Nejspíš je to nebe opravdu rozdělené na spoustu sektorů, podle víry, protože když jsem četla knihy o životě po životě, tak se v nebi nevyskytovali žádní ufouni, mimozemšťané. Ale jelikož vím, že existují, tak pak se ufíci musí po své smrti dostávat do jiného nebe, protože věří v něco jiného než katolíci a než protestanti a než judaisté a než islamisté a než jeho.svědci a než husité a než babtisté a než krišnovci a než šamani a než druidové a než ....
Alaja
 
Příspěvky: 321
Registrován: ned 20. říj 2013 0:50:36

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Fík » sob 15. lis 2014 0:09:48

Podobně ti leží v žaludku to Buddhovo "utrpení,"
protože se míjíš se skutečným významem toho slova.


Proč by asi Siddhártha utíkal z přepychového domova, kdyby to pro něj právě nebylo utrpením?
Utrpení má v různých svých polohách přímé očistné koncovky.
Fík
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Alaja » sob 15. lis 2014 0:28:19

Fík píše:
Podobně ti leží v žaludku to Buddhovo "utrpení,"
protože se míjíš se skutečným významem toho slova.


Proč by asi Siddhártha utíkal z přepychového domova, kdyby to pro něj právě nebylo utrpením?
Utrpení má v různých svých polohách přímé očistné koncovky.


Když už se trpí, tak se trpí z mnoha důvodů a každý to jinak prožívá.

Někdy se trpí i z jediného důvodu...ona trpí, že ho miluje a on ií ne, a on trpí, že ho ona miluje a on ji ne....(nebo obráceně, že jo) ....každý to své utrpení vidí jinak, i když důvod k utrpení je jeden...

Jo a nejvíc trpěla Buddhova manželka, určitě víc, než Buddha, když od ní utekl, zrovna když se mu narodil syn.
Hmm, že by Buddha vlastně prchnul před ukňouraným miminem? ... :D



:)
Alaja
 
Příspěvky: 321
Registrován: ned 20. říj 2013 0:50:36

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod nop » sob 15. lis 2014 0:32:04

Fík píše:
Podobně ti leží v žaludku to Buddhovo "utrpení,"
protože se míjíš se skutečným významem toho slova.


Proč by asi Siddhártha utíkal z přepychového domova, kdyby to pro něj právě nebylo utrpením?
Utrpení má v různých svých polohách přímé očistné koncovky.

Pokud tuším, odešel jinam ve snaze hledat odpověď na otázky.
Sám nic netrpěl, ale měl zvídavost a soucit.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

..má na to lidi.

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 15. lis 2014 9:07:05

V člověku, když se na něj dívá Bůh Tvýma očima, je tak nesmírná krása, že se to popsat nedá.

Když by Bůh uměl rozlišovat mezi nesmírnou krásou a ošklivostí té samé síly,
tak by se asi taky občas udělal při pokusech tu (svojí) krásu popsat.
Ale on nevidí rozdíl, protože je hlucho-slepý.
Tak si pořídil lidi aby si ty rozdíly užívali za něj, ..až do sytosti.


:)
Jarda Malej
 

Re: ..má na to lidi.

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 15. lis 2014 9:58:56

Jana píše:
V člověku, když se na něj dívá Bůh Tvýma očima, je tak nesmírná krása, že se to popsat nedá.
---
Bůh je Láska a ta neumí vidět nic jiného, než krásu. Musí tady vzniknout sen, že existuje něco, co není Bůh, že existuje něco, co není láska a pak se objevuje ta vzácná příležitost po lásce toužit.


A nedáš všechna tahle moudra dohromady na jedno vlákno?
Takhle když je to roztroušené po všelijakých jako že diskuzích, tak to zapadne.




:)
Jarda Malej
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 15. lis 2014 10:37:59

:D
Jarda Malej
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 23. lis 2014 9:41:06

Kontrola holt muší být....jak někdo zavře oči na víc než několik vteřin, praštíme ho zenovou holí...

Meditace s otevřenýma očima

Tak přátelé, společně poděkujeme za možnost společné duchovní práce a poprosíme také o vnitřní vedení. Prosím vás, učte se meditovat s otevřenýma očima. Někteří z vás to již pochopili, jak je to důležité, někteří z vás přes x let meditací to stále nechápete. Já to stále opakuji, jak do zblbnutí. Ti, kterých se to týká, to samozřejmě nezaslechnou, což je typická samsára, na to se nezlobím. Bohužel mi to nedá, abych to znova nezopakoval. Prostě když tady sedíte a máte zavřené oči, tak si myslíte, že meditujete, ale jste v nějakých mentálních prázdnotách a máte pocit, že meditujete. Zavření očí je omezení vašeho vědomí o celou sféru zrakového vnímání – tedy o určitou šakti samotného vědomí a je iluzí si myslet, že to může přinést nějaké „snažší“ nebo „silnější“ soustředění na samo vědomí – to je klam. Meditace je pouze sebeuvědomování, že jsem vědomí, rozšiřování tohoto uvědomění ve vědomí, tedy věnování času, prostoru samotnému rozpoznanému ryzímu vědomí jako všeobsahujícímu prostoru pozorujícího vědomí všeho. To je meditace. Když zavřete oči, automaticky celý vnitřní aparát mysli a všeho nabývá spánkových mentálních stavů, neboť většina lidí chápe a je naučena na spánek jako nepřítomnost zrakového světa.

Základ, co musíme zvládnout, je trvalý stav minimálně pozorujícího vědomí, kterým jsme, a to je pouze uvědomění v módu Já takovém, že jaksi pouze brzdíme ten svůj pád. A to musíme samozřejmě nacvičit pouze během dne, během bdělého stavu za plné aktivity smyslů a přítomnosti prožívání světa a těla. To neříkám jenom Já, ale říká to i Ramana Maháriši. To se nám podaří pouze během bdělého stavu, což bdělý stav neomezujme jenom jaksi na to, že je venku den a svítí sluníčko. Ale bdělý stav je zkrátka plná přirozená aktivita smyslů, tzn. nepotlačuji smysly, nepotlačuji životní sílu. Všechny smysly, i mysl, cítění, myšlení, každá myšlenka je pohyb dechu, pohyb prány – dechu vědomí. Není prána a pak mysl. Je to prostě jenom rozlišený aspekt jedné a téže původně nerozlišené moci vědomí, která se samozřejmě dál svým funkčním projevem diferencuje. Takže osvobozující praxi je možné provádět, pouze pokud toto přirozeně funguje nepotlačované. Neboli my do toho nevstupujeme s egem, abychom to potlačovali, zavírali oči apod. Prostě od začátku do konce je duchovní praxe návrat k naprosté přirozenosti. I pojmy jako osvícení jsou jaksi nadbytečné, je to přirozenost, ale díky tomu, že jsme natolik padli a vzdálili se od Boha, tak samozřejmě ty první střípky sebeuvědomění jsou jaksi velkým kontrastem k tomu běžnému stavu ega.

Ale to, kam směřujeme, je opravdu přirozený stav. Jsme vědomí. Vědomí nehledáme, ani jej nevytváříme, ale co musíme, je správně v sobě rozvinout duchovní intuici, receptivitu, schopnost otevřít se mu a teď a tady jím být, vyladit se na něj, nebo si uvědomit skutečnost, jaká je.

A k tomu je nutné jedno: od začátku přetnout mechanizmus ega.

Átmavičára je stezkou od začátku až do konce a od začátku až do konce musíme přetnout ego. Proto postup přes pozorovatele nebo pozorující vědomí, které je základem mysli a smyslového vnímání, je právě moment, kdy není přítomno ego. A z tohoto stavu můžeme i provádět další praxe, ale hlavně je to výchozí stav na to, abychom se uvědomili jako základ tohoto pozorujícího vědomí, ryzí Já jsem. A pokud chceme v tomto samádhi přirozeně spočívat, i když myslíme nebo jsme zapojeni v běžných aktivitách života, což většina z nás je, tak prostě je nutné meditovat s otevřenýma očima, nechat odvíjet v pozorovateli ten náš život. Nepřitakávat tomu, co rozpoznáme jako nespásné, zbytečné. Veškerou naši pozornost vracet zpět. A to není v protikladu k tomu, že bychom současně nemohli běžně fungovat nebo provádět běžné duševní či tělesné aktivity. Jenom je nutné opravdu dělat to, co mistr učí.

Samozřejmě na každého jde občas únava, tak zavře oči, to je normální, ale myslím, že někteří z vás to máte skoro už jako zvyk. A je to zlozvyk. Tak si to berte prosím vás k srdci. A když samozřejmě realizujete… Já, tak si zavírejte oči, jak chcete, ale do té doby vám to opravdu škodí. Poněvadž neprobíhá ten proces, kdy se vnitřně odhaluje neprojevená moc vědomí v nás. Ono tím, že se neodhaluje do vědomí a vy nemáte možnost ji takto nechat svobodně odhalovat a tak naplňovat život své duše, tak duchovně nepostupujete. I když můžete jaksi zakoušet nějakou dobu pěkný klid, ale to není ten duchovní postup. Postup je bdělé vědomí při aktivitě, při pozorování světa, který je součást vědomí; není to ve své podstatě nic jiného než vědomí samo, modifikace vědomí v podobě pozorovaného. I to, že se nám pak jeví hmotný svět, že je hmotný, je projev vědomí; není to proto, že existuje reálná hmota. To je nedokazatelné.

Právě když toto zvládneme během dne, tak máme možnost zbavit se všech tendencí, které nás udržují v procesu reinkarnování neboli znovuzrozování. Poté, když se nám to podaří přetnout, tak zcela přirozeně bdíme i během spánku těla, aniž bychom se o to museli nějak složitě snažit.

Takže pamatujme, že cesta je opravdu přirozenost, cesta k přirozenosti, není to nic exotického, ale je nutné ty základní poučky pro praxi vědomí opravdu provádět. ....
http://www.jirivacek.cz/index.php?optio ... &Itemid=26


Návštěvník
 

Re: Kontemplace

Nový příspěvekod Leah. » ned 23. lis 2014 15:46:09

vostalpetr píše:Výsledky jsou jasně viditelné...


Jaký je správný výsledek?

:)
Leah.
 

PředchozíDalší

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 návštevníků