Stav nad protiklady

Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Linda » pon 11. srp 2014 11:18:52

V dualistickém vnímání světa je krása velmi důležitá. Vzbuzuje libé pocity... je nanejvýš příjemná, na rozdíl od ošklivosti. Proto přirozeně preferujeme příjemné stavy, křesťanství je chápe jako nejvyšší stavy rajské blaženosti a odmítá jejich opak. Ve vědomí jedince se tak může natrvalo zablokovat vnímání všeho, co cítí jako negativní a nežádoucí.

Balsekar ale opakovaně upozorňuje:

Všechny protiklady jsou bipolární. Žádný z obou protikladů nemůže existovat bez svého opaku.

Lao Tse to opravdu dobře vysvětlil: „Mluvíte-li o kráse, už je tu ošklivost, mluvíte-li o dobru, už je tady zlo.“

A tak budete-li to mít na paměti, začne vám být zřejmé, že všechno je vzájemně propojeno, že neexistuje nic, co by bylo úplně odděleno od svého opaku. Uvažujete-li o něčem, nezapomínejte na opak předmětu svých úvah. Pak poznáte, že ve světě neexistuje nic, co by mohlo existovat samo o sobě. Všechny protiklady jsou vzájemně provázané, všechny protiklady jsou bipolární a nic nemůže existovat bez svého protikladu.

Sútra to říká, aby vás na to upozornila.

Jinými slovy – přemýšlíte-li o kráse a toužíte-li neustále po kráse, je tu i ošklivost. Oba protiklady jsou vzájemně spojené. Jeden nemůže existovat bez toho druhého. A tak v průběhu neustálých změn jednou existuje krása a podruhé ošklivost. ... Co je dobro? Co je zlo? Co je krása? Co je ošklivost? Kdo to rozhodne?

Oba opaky jsou ve vzájemném vztahu, nemůžete mít jeden nebo druhý. Když se to pochopí, když se rozpozná provázanost protikladů a fakt, že celý vesmír je založen na této bipolaritě, v níž nemáte možnost volby, nemáte možnost vybrat si jen jeden pól, pak se dotyčný problém řešit nemusí. Zmizí sám.


http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/ostat ... _mluvi.pdf

Dokud existuje individuální já jedince, vnímá něco jako krásné (při extatických stavech je pro něj krásné všechno) nebo ošklivé (při depresivních stavech je pro něj ošklivé všechno).

Na rozdíl od stavu nad protiklady. Tehdy se vnímá scelenost, mír, překračující všechny protiklady... nic nechybí a nic nepřebývá. Kdo to někdy zažil, ví, že ve srovnání s tím i jsou ty nejúžasnější stavy blaha a krásy neúplné... chybí jim pokojnost, scelenost všeobsahujícího Bytí, které jen JE...
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 11:35:59

Linda píše:pokojnost, scelenost všeobsahujícího Bytí, které jen JE...


ano se vším všudy co to je projeveno či neprojeveno ... sahadža přirozený stav :)
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 11:42:43

stav nad protiklady - N. Maharadž

"Je tu světlo, je tu tma, ale co je pozadí? Prostor. Prostor, který tu je, není světlý ani tmavý, prostě je. Na to, abyste spočívali v prostoru, musíte nejprve transcendovat světlo a tmu. Když dojdete do tohoto stavu, pozorujete vědění i nevědomí. To se nazývá přirozené samádhi, nebo sahadža samádhi."
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod nop » pon 11. srp 2014 11:56:14

Respektování existence dvojic protikladů nás nemusí vést k tomu, abychom přijímali všechno.
Existuje potrava a existují věci nejedlé. Např. kaménky. Stačí, když vyberu věci jedlé. Nemusím přijímat obojí, jedlé a nejedlé.
Rozlišování a nepřijímání existuje a nemusím se starat o to, co nejím. Nemusím se nutit ke „spojení protikladů“ a s jídlem kousat také kaménky.
Je trvale možné vybírat klady, uhýbat před zápory (to už je život) a být lhostejný k tomu, co nemusím chtít.
V jedné básni, kterou napsal Jaroslav Vrchlický se Psyché shlížela ve vodní hladině na svůj obraz. Podivovala se, k čemu má pár třpytivých křídel.
Tu přišel satyr a chtěl ji uchvátit. Ona mu uletěla. A pak pochopila, proč má pár křídel.
V závěru se říká, že tak i krása a poezie uniká všednosti, a nebo tomu, co je nízké.
… celý vesmír je založen na této bipolaritě,…

Možná, že z praktického hlediska je současně naše existence založena na trojsložkovosti: plus, mínus, nic (mimo),
na příklad : lék, jed, nic (neutralta). Dřevo nemusí být ani lékem ani jedem, ale nekoušu je.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 12:02:04

Návštěvník píše:stav nad protiklady - N. Maharadž

"Je tu světlo, je tu tma, ale co je pozadí? Prostor. Prostor, který tu je, není světlý ani tmavý, prostě je. Na to, abyste spočívali v prostoru, musíte nejprve transcendovat světlo a tmu. Když dojdete do tohoto stavu, pozorujete vědění i nevědomí. To se nazývá přirozené samádhi, nebo sahadža samádhi."


Cesta k transcendenci:

Paul Brunton - Jóga nad protiklady http://www.paulbrunton.cz/index.php?id=dilo&detail=25
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 12:05:41

nop píše: naše existence založena na trojsložkovosti: plus, mínus, nic (mimo),
na příklad : lék, jed, nic (neutralta). ...


+ - nula :)
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 12:16:00

Jana píše:
Návštěvník píše:stav nad protiklady - N. Maharadž

"Je tu světlo, je tu tma, ale co je pozadí? Prostor. Prostor, který tu je, není světlý ani tmavý, prostě je. Na to, abyste spočívali v prostoru, musíte nejprve transcendovat světlo a tmu. Když dojdete do tohoto stavu, pozorujete vědění i nevědomí. To se nazývá přirozené samádhi, nebo sahadža samádhi."


:yes:

Ano, stav nad protiklady - žádné zrození, žádná smrt, jen věčná existence, žádné utrpení, jen věčná blaženost,
žádná ošklivost, jen krása prostá myšlenek.


"když zmizí ten kdo hledá kde leží krása, co pak zbyde?? bude existovat krása?? bude existovat ten kdo ji hledá?"

(převzato od rafaela ...)
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Linda » pon 11. srp 2014 12:24:33

Návštěvník píše:
rafael píše:když zmizí ten kdo hledá kde leží krása, co pak zbyde?? bude existovat krása?? bude existovat ten kdo ji hledá?

Když zmizel ten, kdo ohodnotil vnímané jako krásné nebo jako ošklivé ? :what:

„Mluvíte-li o kráse, už je tu ošklivost, mluvíte-li o dobru, už je tady zlo.“

Rozplynutím "já" v neosobním Bytí zmizí jeho preferování pozitivního pólu duality. Do té doby pokračuje nevědomé odmítání aspektů Absolutna, které iluzorní osobní já vnímá jako negativní. Je to součást Hry na projevení.
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 12:36:21

Linda píše:
Návštěvník píše:
rafael píše:když zmizí ten kdo hledá kde leží krása, co pak zbyde?? bude existovat krása?? bude existovat ten kdo ji hledá?

Když zmizel ten, kdo ohodnotil vnímané jako krásné nebo jako ošklivé ? :what:

„Mluvíte-li o kráse, už je tu ošklivost, mluvíte-li o dobru, už je tady zlo.“

Rozplynutím "já" v neosobním Bytí zmizí jeho preferování pozitivního pólu duality. Do té doby pokračuje nevědomé odmítání aspektů Absolutna, které iluzorní osobní já vnímá jako negativní. Je to součást Hry na projevení.
:)
Návštěvník
 


Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 14:36:25

Jana píše:Krása samotné existence stejně jako věčná blaženost nepotřebují vůbec nikoho, kdo by je hledal. Naopak, objevují se, když hledající zmizí.


když hledající zmizí, tak zmizí i ten co o tom referuje jako o kráse :what:
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 14:44:38

Návštěvník píše:
Jana píše:Krása samotné existence stejně jako věčná blaženost nepotřebují vůbec nikoho, kdo by je hledal. Naopak, objevují se, když hledající zmizí.


když hledající zmizí, tak zmizí i ten co o tom referuje jako o kráse :what:


respektive dokud je tu někdo prožívající a pozorující něco - tak se jedná o oblast duality tedy v rozdělení pozorující pozorování a pozorované (pozorující je oddělen od pozorovaného)

pokud dojde ke sjednocení - je tu pouze pozorování a vjemy

"Ve vidění je pouze viděné,
ve slyšení je pouze slyšené,
v pociťování je pouze pociťované."


Buddha
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod nop » pon 11. srp 2014 14:54:31

Jana píše:
nop píše:Respektování existence dvojic protikladů nás nemusí vést k tomu, abychom přijímali všechno.
Existuje potrava a existují věci nejedlé. Např. kaménky. Stačí, když vyberu věci jedlé. Nemusím přijímat obojí, jedlé a nejedlé.
.....

Je Tvou přirozeností rozpoznat jedlé a nejedlé ? Musí v Tobě vznikat pocit chtivosti, když Tvá přirozenost přijímá, co je jí přirozené ? Musí Tvá mysl to, co Tvé tělo nepotřebuje, označovat jako záporné ? Co je na kaménku záporného, pokud ho nějaký blázen nechce zrovna sníst ?...
… celý vesmír je založen na této bipolaritě,…

V přirozenosti života poznáváš jen kladný pól, pokud jsi v souladu se směrem života. ....

Mou připomínkou, že kamínek s hlediska jídla není ani kladný ani záporný, není ani jang ani jin, jen není k jedění, jsem reagoval na postoj taoistů, kteří dělí svět a vše na dvě polarity. I v přírodě. Nenechávají místo neutralitě ani prostředku, ani těm prvkům, které nejsou "ani - ani". Místo dvousložkového světa uznávám tři pásma : plus, mínus a neutrálnost.
Nemusíme se proto smiřovat s oběma protiklady, ale můžeme se pohybovat a trvat mimo svět protikladů.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 14:56:01

stav nad protiklady

UG

"Rozdělený stav vědomí již nedokáže fungovat; je stále v nerozděleném stavu vědomí – nic se ho nemůže dotknout. Ať se stane cokoli – myšlenka může být dobrá, špatná, může jít o telefonní číslo londýnské prostitutky…

Je úplně jedno, co sem přijde – dobré, špatné, svaté, bezbožné.

Kdo tu je aby řekl: „To je dobré; to je špatné?“ - tohle všechno skončilo.

Proto jsem nucen používat frázi “duchovní zážitek” (nikoli ve smyslu, ve kterém se používá slovo duchovnost): vrací vás to zpět ke zdroji.

Jste zpátky v prvotním, primárním, čirém stavu vědomí – říkejte tomu “uvědomění” či jakkoli chcete.

V tomto stavu se věci dějí a není tu nikdo, kdo by o ně měl zájem, nikdo, kdo by je pozoroval.

Přicházejí a odcházejí svou vlastní cestou, stejně jako teče voda v Ganze: teče do ní voda z kanalizací, polospálené mrtvoly, dobré i špatné věci – všechno – ale voda je vždycky čirá."
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 15:17:25

nop píše:Místo dvousložkového světa uznávám tři pásma : plus, mínus a neutrálnost.
Nemusíme se proto smiřovat s oběma protiklady, ale můžeme se pohybovat a trvat mimo svět protikladů.


smíření protikladů = neutralita :) vede tě to dobře ... pokud někdo preferuje pouze + tj. kladný pol, tak popírá záporný pol a ten se tím zesiluje a vytváří to tzv. "temná území" viz viewtopic.php?f=224&t=3765, protože všeobsažnost bytí je bipolární a nemusí být antagonistická, pokud je nahlížena právě z bodu nula - neutrality - tak jak to popisuje například UG :) antagonisticky nesmiřitelná je jen pro omezenou indiviuální mysl ...
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Linda » pon 11. srp 2014 15:27:10

nop píše: jen jsem reagoval na postoj taoistů, kteří dělí svět a vše na dvě polarity. I v přírodě. Nenechávají místo neutralitě ani prostředku, ani těm prvkům, které nejsou "ani - ani"

TAO v sobě zahrnuje oba protiklady a současně je oba překračuje. Je celistvostí - symbolem všetvořící jediné Energie, která se neustále projevuje dvěma póly - pronikajícím JANGEM a ustupujícím JINEM: TAO tedy vyjadřuje neustále se měnící kombinace obou projevů Energie.

Obrázek

JANG je vyjádřeno bíle, JIN černě. Obojí v sobě má zárodek svého opaku - to jsou ty tečky uvnitř. TAO vyjadřuje živý, neustále se měnící stav.

Týká se to všeho živého, oba druhy energie ovládají život všech rostlin i tvorů. Například u mladé jabloně převládá JANGOVÁ energie, po létech dochází k převaze JINOVÉ energie a starý strom postupně dožívá. Tenhle hlavní cyklus má ale celou řadu podcyklů - jabloň každoročně na jaře vyraší a převládá v ní JANG až do léta, kdy dozraje ovoce. Na sklonku léta v ní začne převládat JIN - postupně se chystá na zimu, kdy projevy jejího života budou omezené na minimum.
Uživatelský avatar
Linda
 
Příspěvky: 855
Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

symbolismus trojky

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 15:42:48

nop píše:Místo dvousložkového světa uznávám tři pásma : plus, mínus a neutrálnost.


"Symbolismus TROJKY nejen v astrologii

Symbolika čísla tři je v astrologii spojena s trinem, neboli trigonem, aspektem – úhlem 120° nebo 240°. Z geometrického pohledu jde o kruh rozdělený na tři třetiny. Pokud je z pohledu cyklického konjunkce počátkem, opozice vyvrcholením každého cyklu, pak trinus je okamžikem dočasné funkční rovnováhy, nalezení takové úhlu pohledu nebo nadhledu, z něhož domnělá nesmiřitelnost protikladů stává se vzájemným doplňkem.

Trojku můžeme zakreslit jako tři body, hroty, rovnostranného trojúhelníka, nebo tři po sobě jdoucí body označující tři kroky tvořící základní myšlenkové operace dialektické triády: teze + antiteze (negace teze) = syntéza, akce + reakce = výsledek. Z cyklického pohledu se první krok vyznačuje subjektivním bytím, druhý krok soustřeďováním a třetí krok životodárným uspořádáváním, organizováním. V cyklu z hlediska dualistických filosofií působí trojice sil, nejen involuce a evoluce, ale i devoluce, která proces přenáší do nového cyklu. Trojici nacházíme v různých náboženských systémech. Brahma Stvořitel, Višnu udržovatel, Šiva ničitel. Usír, Eset a Hor. Bůh Otec, Bůh Syn a Bůh Duch Svatý – tři projevy jednoho Boha křesťanů. Triádu nacházíme i v židovství: Hospodin, člověk a Duch, který mezi nimi působí jako prostředník rozhovoru, který je podstatou Smlouvy (Starého zákona). Kabbala nás učí „Svaté jméno Hospodinovo stvořeno a utajeno v třech číselných soustavách, v čísle, počtáři a počítaném.“

V astrologie nacházíme řadu triád: jinový princip jednoty, síla Noci dosahující na severní polokouli maxima o zimním slunovratu, jangový princip rozmanitosti, síla Dne dosahující na severní polokouli maxima o letním slunovratu a princip zvratu, který nedá tomuto procesu spočinout v smrtelném klidu. Země a nebe, mezi nimi Člověk. Už z pohádek víme, že co má být uděláno dobře, musí být provedeno natřikrát. Proto i živly se projevují třemi způsoby: kardinálním – oživujícím, fixním – formujícím a distributivním – rozdílejícím.

Triny vnášejí do horoskopu schopnost chápat na základě nabyté životní zkušenosti, což je něco jiného než umožňují znalosti, které bývají často pouze teoretického charakteru."

Pavel Turnovský ? © 2010. Text je upravenou a rozšířenou verzí článku pro časopis Regenerace
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod nop » pon 11. srp 2014 15:48:13

Návštěvník píše:
nop píše:Místo dvousložkového světa uznávám tři pásma : plus, mínus a neutrálnost.
Nemusíme se proto smiřovat s oběma protiklady, ale můžeme se pohybovat a trvat mimo svět protikladů.

smíření protikladů = neutralita :) vede tě to dobře ... pokud někdo preferuje pouze + tj. kladný pol, tak popírá záporný pol a ten se tím zesiluje a vytváří to tzv. "temná území" viz viewtopic.php?f=224&t=3765, protože všeobsažnost bytí je bipolární a nemusí být antagonistická, pokud je nahlížena právě z bodu nula - neutrality - tak jak to popisuje například UG :) antagonisticky nesmiřitelná je jen pro omezenou indiviuální mysl ...

dialektika ve starověku, středověku a v 20. století., malý oblet čmeláka okolo kytek a po louce.
1/ dialektika znamenala v antice umění diskutovat a myslet, byla podpořena rétorikou, uměním jak mluvit,
2/ Proklos Cařihradský v V. století si povšiml fází : růže vzniká jako poupě, pak je rozvinutý stav, pak uvadá (neguje poupě), následná fáze neguje předchozí podobu,
3/ Ježíš přirovnává něco k zrnu obilí: když zapustí kořínky, přestává žít jako zrno, stává se něčím jiným, ale v posledku přináší na klasu opět zrno. Když zrno "neumře", nepřinese užitek, ale když umře (pomine dřívější identifikace), přinese užitek. Tato řeč k učedníkům znamená, že v zájmu vyššího cíle opustíme to, čím jsme teď. Jsou tu dvě negace: stéblo neguje zrno a klas neguje stéblo, po dvojí negaci nastupuje kladné. Ale to nové kladné má obvykle rostoucí tendenci. Klas je více než původní jedno zrno. Je to pohyb "po spirále vývoje", a čeká se, že je tu obohacení, další stupeň.
4/ umění obracet problém ze všech stran pěstovali ve středověku scholastici a vypěstovali formální logiku, na které se hojně zakládá IT.,
5/ dialketika starověku se líbila Marxovi a použil ji na vysvětlení změn ve společnosti. Forma (na příklad království) trvá, ale uvnitř sebe se dožívá postupných menších změn. Až je souhrn dosavadních změn tak odlišný, že forma je neumí pojmout, nastává změna rázem, na př. feudální království se mění na republiku. Změny obsahu jsou kvantitativní, menší a postupné, a pak změna formy je kvalitativní a náhlá. Všude se střetávají protiklady, život je boj protikladů. Marxisté vysvětlovai vše takto. Když jsem jednomu marxistovi řekl, že chodím do kosela, on řekl. "tak to je tvůj hlavní rozpor: věda a víra". Mamítl jsem, že necítím rozpor, ale on si nedal říci. Byl nastavený na vyhledávání protikladů, aby se vysvětlll vývoj. Podle něho jsem se měl vyvíjet směrem k vědě.
Uživatelský avatar
nop
 
Příspěvky: 1745
Registrován: ned 04. zář 2011 22:53:28
Bydliště: Praha

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 16:06:52

Krása samotné existence stejně jako věčná blaženost nepotřebují vůbec nikoho, kdo by je hledal. Naopak, objevují se, když hledající zmizí.


KRÁSA BEZ MYŠLENEK (bez vyhodnocující mysli, která se to co je snaží kamsi zaškatulkovat, zanálepkovat a bez preferencí a zároveň odmítání)

Slovy se dá vyjádřit stav harmonie nad protiklady velmi obtížně. Slovo krása patří do dvojnosti a jednoznačně vyjadřuje opak ošklivosti, jeden ze dvou protikladů.

Přesnější než "KRÁSA BEZ MYŠLENEK" by možná bylo "HARMONIZUJÍCÍ PRINCIP BYTÍ", který v každé situaci vyvstane nejen bez myšlenek, ale i bez emocí, a umožňuje zareagovat na jakékoliv disharmonizující podněty harmonicky, plně uspokojivým, scelujícím způsobem: přijetím a optimální tvořivou reakcí.
Návštěvník
 

Re: Stav nad protiklady

Nový příspěvekod Návštěvník » pon 11. srp 2014 20:23:03

Ono to patří spíš sem k tématu "Stav nad protiklady", všimla jsem si toho až dodatečně.
Jestli Ti vadí, že tenhle postřeh týkající se slovního popisu toho stavu je na obou vláknech, klidě to smaž.
Návštěvník
 

Další

Zpět na Otázky a odpovědi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků

cron