Stránka 11 z 14

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: úte 25. úno 2020 21:16:40
od Návštěvník
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:
Bylo by prima, kdyby tady jeden byl, ale to je jen zbožné prání. Co by tady taky dělal...

:)


P.S. Povídat si ve foru s probuzeným je fajn. Takže fakt škoda, že tady žádný není.

:(


škoda, že nejsi, moc fajn by se s tebou povídalo


S tebou taky, kdybys byl/a probuzený/á. Škoda.

Probuzených je jen pár - říkají probuzení. Obvykle byli u nějakého známého Mistra. Obvykle to byl Púndža. Mooji si myslel, že je probuzený, ale teprve pomocí Mistra poznal, že není.

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: úte 25. úno 2020 21:53:35
od Návštěvník
Jenže pokud člověk odmítá připustit, že to nemusí být tak jak je přesvědčený, chybí mu pokora a pak zřejmě nemá smysl ani v tom nejlepším úmyslu mu dál něco vysvětlovat, aby mohl ten trn ve svém oku zahlédnout - jak se tady už mnohokrát ukázalo.

:(

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: úte 25. úno 2020 22:33:47
od miroslav
Jana píše:
To, o co jde, je to co si uvědomuji jako pravdu, která je v každé bytosti stejná.


Hodně toho napovídáš (napíšeš), ale o co ti jde si bohužel zatím nejsi schopna uvědomit.
To je patrno z tvých všech reakcí.

Takže pokud jsi už schopna přibrzdit svoji mysl, tak k tomu ty sama nic už nepiš.
Nebo je to pro tebe nemožné? Nejsi schopna mlčet?

Myslím, že to dáš.
Nebo se mýlím?

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: úte 25. úno 2020 22:41:16
od Jana
Miroslave, o co Ti jde?

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 11:35:08
od miroslav
Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 12:27:48
od Návštěvník
miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.


O poznání čeho, o jakou pravdu? Trochu konkrétněji, prosím.

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 13:14:07
od Jana
miroslav píše:
Jana píše:Miroslave, o co Ti jde?

:)

O poznání, o pravdu.


Díky, Miroslave. Také se zeptám. Jestli můžeš, prosím, odpověz mi.


Věřím, že Ti jde o nejvyšší pravdu.

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."
E. Tomáš

Takže, co je pro Tebe teď aktuálně nejvyšší pravdou?

A jak se z tohohle pohledu jeví kritické myšlenky o druhých, o sobě?

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 14:48:14
od Návštěvník
Když nám o něco jde, záleží nám na tom, abychom buď něčeho dosáhli, nebo se něčeho zbavili, a o tu změnu usilujeme.

Kdežto když máme o něco opravdový zájem, věnujeme tomu plnou pozornost a všímáme si, k čemu co vede a jaké to má důsledky. Na základě prohlubujícího se pochopení se tím naše aktivity spontánně samy optimalizují - bez jakékoliv osobní snahy našeho ega toho dosáhnout nebo zbavit se všeho, co té změně brání.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 17:29:42
od miroslav
Návštěvník píše:
O poznání čeho, o jakou pravdu? Trochu konkrétněji, prosím.

:)


Asi jsem to měl napsat velkými písmeny - Poznání a Pravdu.

Snad to co je tím míněno přiblíží citát z Tajných nauk Tibetu Eduarda Tomáše:

"My však hledáme Pravdu a nikoliv podružné síly kolem ní. Jdeme proto směrem Pravdy, tj.
směrem konečného osvobození duše od vrozených a vštípených klamů a omylů. Nebudeme
dělat záměrné odbočky k silám a zjevům nižších duševních světů, ba ani zastávky.
Pro Pravdu však neváháme nastoupit jakoukoliv cestu, sebe odvážnější a sebe obtížnější, ať přes nebe
nebo přes peklo.

Óm namo sarvah Tathágata.
Ať jsou pozdraveni všichni takto jdoucí!"

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 19:34:34
od Návštěvník
Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 19:38:54
od Návštěvník
Návštěvník píše:Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 19:51:57
od Návštěvník
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:Kdyby Drtikolovi někdo řekl, že se musí rozhodnout vše považovat za dobré, tak by ho určitě poslal někam. :D Něco takového se děje spontánně. Pak to má pro dotyčného význam.

Smyslplné je si všimnout, na čem se ulpělo. Protože toho je potřeba se zbavit. Neulpívat.

V celé knize jak Nisargadatta, tak E. Tomáš se zminují o nevědomosti jen jednou. Pokud někdo o ní mluví stále a podsouvá jí druhým, tak těžce ulpěl, a zřejmě si toho vůbec není vědom.

:)

I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


Když to někdo všechno potřebuje, aby se mohl cítit št'astný a blažený, proč ne ...když mu to zatím stačí. Ale duchovní cesta to není. To at' si hledající raději přečtou, co říkají probuzení, než aby se zabývali touto ulpělostí.

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 20:24:04
od miroslav
Návštěvník píše:I to je součást Hry...


Ta "Hra" je oblíbený koncept duchovňáků, analogie používaná těmi, kteří ani trochu necítí o co opravdu jde a chtějí si nějak odpovědět na to, co je a proč to je.
Hra je zábava, t.j. opak bdělosti, poznání, osvobození atd.
Psi, medvědi, opice také nevědí ani netuší ani si nemohou představit o co v existenci jde...
Nicméně na to mají svůj názor :D
Hra - zábava je blízká i těm psům, medvědům a opicím. Aplikovat toto na Realitu jako vysvětlení, je sice vcelku pochopitelné, ale chybné.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 20:30:21
od P. En
„Vše jsem začal považovat za dobré, neb On to učinil. A tu jsem v okamžiku poznal, jak je jednoduché k Němu dojít. Prostě vyhodit sebe sama se vším, s myšlenkami, s vůlí, touhou, plány, se všemi ctnostmi i nectnostmi, hříchy i dobrými skutky...“

Co se takhle seznámit s kontextem té diskutované věty, a nejlépe s celým jeho dílem? Než se tím tady zaštitovat, či spekulovat, jak to ten Drtikol vlastně mínil...

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 20:41:14
od Návštěvník
I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.

miroslav píše:
Návštěvník píše:I to je součást Hry...

Ta "Hra" je oblíbený koncept duchovňáků, analogie používaná těmi, kteří ani trochu necítí o co opravdu jde a chtějí si nějak odpovědět na to, co je a proč to je.
Hra je zábava, t.j. opak bdělosti, poznání, osvobození atd.
Psi, medvědi, opice také nevědí ani netuší ani si nemohou představit o co v existenci jde...
Nicméně na to mají svůj názor :D
Hra - zábava je blízká i těm psům, medvědům a opicím. Aplikovat toto na Realitu jako vysvětlení, je sice vcelku pochopitelné, ale chybné.


Mistr advaity Ramesh Balsekar v knize “Vědomí mluví“ o této Hře říká:

KOSMICKÝ SEN – BOŽÍ HRA

Líla je pouze odpověď na otázku „Proč Bůh stvořil tento vesmír?“ Můžete odpovědět buď „Proč ne?“, anebo říci „Je to jednoduše Boží Hra.“ Prostě hra na schovávanou. Je to jen hra na pozorujícího a na pozorované, kde každý sám sebe považuje za subjekt, a proto existují mezilidské vztahy a problémy ve vztazích.

Osvícení je prapůvodní stav. Je to prapůvodní stav, v němž dochází ke ztotožnění s jedincem. Dochází k tomu, protože kdyby tomu tak nebylo, v této snové hře by neexistoval žádný život a jeho prožívání. A tak aby mohla nastat tato snová hra, kterou hinduistická tradice nazývá Líla, Vědomí se ztotožňuje s každým jedincem. Každý jedinec byl naprogramován a vytvořen s určitými danými vlastnostmi, takže prostřednictvím dotyčného organismu může docházet pouze k určitému jednání, které společnost označuje jako dobré, špatné nebo indiferentní. A to je karma.

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/ostat ... _mluvi.pdf


Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 21:14:31
od miroslav
Návštěvník píše:Mistr advaity Ramesh Balsekar v knize “Vědomí mluví“ o této Hře říká:

KOSMICKÝ SEN – BOŽÍ HRA

Líla je pouze odpověď na otázku „Proč Bůh stvořil tento vesmír?“ Můžete odpovědět buď „Proč ne?“, anebo říci „Je to jednoduše Boží Hra.“ Prostě hra na schovávanou. Je to jen hra na pozorujícího a na pozorované, kde každý sám sebe považuje za subjekt, a proto existují mezilidské vztahy a problémy ve vztazích.

Osvícení je prapůvodní stav. Je to prapůvodní stav, v němž dochází ke ztotožnění s jedincem. Dochází k tomu, protože kdyby tomu tak nebylo, v této snové hře by neexistoval žádný život a jeho prožívání. A tak aby mohla nastat tato snová hra, kterou hinduistická tradice nazývá Líla, Vědomí se ztotožňuje s každým jedincem. Každý jedinec byl naprogramován a vytvořen s určitými danými vlastnostmi, takže prostřednictvím dotyčného organismu může docházet pouze k určitému jednání, které společnost označuje jako dobré, špatné nebo indiferentní. A to je karma.

http://www.advaita.cz/wcd/e-knihy/ostat ... _mluvi.pdf



Jde o to, co je pravda, co je realita. Ti co potřebují na to nějak slovy či představou odpovědět se bohužel vždy s realitou míjí. Slova a představy to totiž nemohou pojmout. Balsekar nabízí nějakou podle něj srozumitelnou představu, odpověď. Ale každá odpověď uspává, zabíjí Bdělost a hledání.
A pak nějaký trouba duchovňák to cituje aby si obhájil svoje "mrtvé" duchovní představy, svůj duchovní koncept, status, kterých se drží.

Mistr Zenu by neodpověděl konceptem, ale třeba "Cypřiš na dvoře" .
A to by bylo blíže pravdě.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 21:42:14
od Návštěvník
I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


PS. Je celkem pochopitelné, že ten, kdo se nezajímá o staroindické učení Advaita (nedvojnosti) a o tuto cestu k rozpoznání všetvořícího Principu, nazývaného na západě Bůh (= Bytí/Vědomí, které Sebe Samo v této Hře ztotožňuje s jednotlivými Svými objekty), neví, že Hra/Líla je po staletí používaný výraz pro projekce Vědomí do Jím vytvářených iluzorních objektů a může pak mylně vnímat slovo Hra jen jako osobní hru ega, v kontextu, který je běžný na Západě.

Cestou vedoucí k rozpoznávání této Hry/Líla je prohlubování bdělosti, tj. neztotožňování se objekty, které ve vědomí vyvstávají. Dlouhodobá praxe bdělosti k mysli a nad myslí má za následek postupné rozpouštění jejích obsahů a síla, se kterou dochází k navyklému ztotožňování se s mentálními objekty - tj. Hra na oddělenou existenci = Líla tak postupně ztrácí na intenzitě.

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 22:45:49
od Návštěvník
I to je součást Hry... a bude zřejmě probíhat i dál, dokud nedojde k transformaci příčin, které v člověku vyvolávají potřebu ulpívat na pozitivech a popírat existenci čehokoliv negativního.


PS. Je celkem pochopitelné, že ten, kdo se nezajímá o staroindické učení Advaita (nedvojnosti) a o tuto cestu k rozpoznání všetvořícího Principu, nazývaného na západě Bůh (= Bytí/Vědomí, které Sebe Samo v této Hře ztotožňuje s jednotlivými Svými objekty), neví, že Hra/Líla je po staletí používaný výraz pro projekce Vědomí do Jím vytvářených iluzorních objektů a může pak mylně vnímat slovo Hra jen jako osobní hru ega, v kontextu, který je běžný na Západě.

Cestou vedoucí k rozpoznávání této Hry/Líla je prohlubování bdělosti, tj. neztotožňování se s objekty, které ve vědomí vyvstávají. Dlouhodobá praxe bdělosti k mysli a nad myslí má za následek postupné rozpouštění jejích obsahů a síla, se kterou dochází k navyklému ztotožňování se s mentálními objekty - tj. Hra na oddělenou existenci = Líla tak postupně ztrácí na intenzitě.


PPS. Tím se postupně rozpouští onen domnělý "někdo", který by měl nebo mohl udělat jakýkoliv další krok.

:)

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: stř 26. úno 2020 23:53:09
od P. En
Víc naslouchej, když už neslyšíš slova druhých naslouchej těm svým.

Však to právě provozuje, píše to jen sobě, páč dobře ví že těm, kterým to jakoby píše, to znají nazpaměť, takže na to nejsou zvědaví. Když to, co někdo napíše, nezapadne do jejího konceptu, jde to uvést na "pravou míru", obhájit před tím své "jisté".

Re: O co nám jde?

Nový příspěvekNapsal: čtv 27. úno 2020 0:04:17
od Tara
O co nám jde?

O štěstí.

Dvě vlákna pěkně pod sebou...

Tam, kde je PODMÍNKA, tam to vždycky smrdí....

Vycítit, UVIDĚT, že je tam PODMÍNKA, chce trochu citu.... pro Pravdu...

Jakmile, až, když, protože, pak....