Koronavirus

Moderátor: Pelvan

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Pelvan » sob 17. říj 2020 21:14:18

Ahoj MIroslave

Posílám Ti tedy něco ze seznamu, to je asi pro Tebe hodnověrný zdroj:


https://www.seznamzpravy.cz/clanek/viro ... 2010141736

"Viroložka z „opozice“: Roušky tolik nepomáhají, některé lidi netestovat
TOMÁŠ PERGLER

Foto: Archiv, Seznam Zprávy
Hana Zelená vede oddělení virologie Zdravotního ústavu se sídlem v Ostravě, který provozuje laboratoře a slouží jako odborné zázemí pro hygienické stanice.

14. 10. 14:20
Ostravskou viroložku Hanu Zelenou kvůli jejím nekonvenčním postojům k testování nebo k rouškám často citují dezinformační weby. Odbornice se od nich distancuje, své závěry ale neopouští.

Článek
Koncem července se na blogu lékaře Jana Hnízdila objevil text od neznámé viroložky, která zpochybnila věrohodnost oficiálních čísel o úmrtí na nemoc covid-19. Až později vyšlo najevo, že autorkou je Hana Zelená, vedoucí oddělení virologie Zdravotního ústavu se sídlem v Ostravě.

I její další příspěvky byly mimo „hlavní proud“. Kritizovala například plošné nošení roušek. Statistiky a zavedený způsob testování na koronavirus označila za bezcenný, protože na něj nenavazuje klinické vyšetření. Toho si povšimly také dezinformační weby, pro které má ostravská viroložka kouzlo skutečného odborníka s alternativními názory.

Ve svém oboru uznávaná odbornice si kritické názory drží i po masivním nárůstu nakažených a po zavedení přísných opatření. Na otázky Seznam Zpráv odpověděla Hana Zelená písemně.

V jednom z textů srovnáváte dopad a rizika nového koronaviru a rhinovirů, které způsobují rýmu. Jak si vysvětlujete nynější vysoká čísla hospitalizovaných s pozitivním testem na covid? Projevují se rhinoviry podobným způsobem na míře hospitalizace?

Vysoká čísla hospitalizovaných s pozitivitou PCR testu na SARS-CoV-2 jsou jednak proto, že se infekce v populaci nyní ve zvýšené míře šíří, a také proto, že se prakticky všem hospitalizovaným tento test provádí. Naproti tomu ostatní respirační viry se nevyšetřují téměř vůbec, takže nevíme, zda a v jaké míře se u hospitalizovaných vyskytují. Rhinoviry byly v textu uvedeny jen jako příklad, podobně by to mohlo vypadat i s jinými viry, pokud by se vyšetřovaly ve stejné míře jako SARS-CoV-2. Pokud se ptáte konkrétně na rhinoviry, ty patří mezi úplně nejčastější respirační viry a významným způsobem se podle některých studií z předkoronavirové doby podílely na úmrtí hospitalizovaných osob seniorského věku. Jakým způsobem se podílejí v aktuální situaci, to nevíme, protože to nevyšetřujeme.


Připomeňte si: Jaká nová opatření a zákazy začaly od půlnoci platit
14. 10. 5:58
Je tedy podle vás koronavirus více infekční než jiné viry, nebo ne? Protože pokud ano, tak přeci není férové srovnávat jeho dopady s důsledky rhinoviru, ale ani chřipky. Rostoucí nápor na zdravotní systém je podle posledních čísel nezpochybnitelný a všechna opatření se dělají právě proto, aby nemocnice tento nápor zvládly. Rhinoviry ani chřipka takové důsledky nemají.

Infekčnost nového koronaviru a chřipky je podobná. Chřipka se šíří o něco rychleji, protože má kratší inkubační dobu. Infekčnost vyjádřená číslem R se u SARS-CoV-2 pohybuje aktuálně na hodnotě kolem 1,4, u chřipky bývá toto číslo v době epidemie podobné nebo vyšší. Pro srovnání, třeba spalničky nebo černý kašel mají číslo R v hodnotách 12 i více. Chřipka při silnější epidemii může mít velmi podobné důsledky pro zátěž zdravotního systému. U covidu je vše navíc komplikováno karanténami personálu a snahou o důsledné oddělování covidových pacientů od ostatních pacientů. Spolu s používáním ochranných obleků je to jistě pro personál značně zatěžující.

Kritizovala jste široké používání PCR testů. Pokud tento způsob testů neodhalí infekčnost pacienta, jakou jinou metodu bychom měli zvolit? Znamená to podle vás, že každý pacient by měl být klinicky vyšetřen?

U pacienta, tedy u osoby s klinickými příznaky typickými pro nemoc covid-19, je vysoká pravděpodobnost, že pozitivní PCR test znamená, že se jedná o původce této nemoci a že dotyčný má v sobě infekční virus. Ale ani zde není vyloučena možnost, že současně probíhá i nějaká jiná infekce, o které nevíme, pokud ji nevyšetříme. U člověka bez příznaků je naproti tomu poměrně vysoká pravděpodobnost, že pozitivní test neodpovídá přítomnosti živého infekčního viru. Máme sice k dispozici metody, které dokážou zjistit přítomnost živého viru ve vzorku, ale jsou zdlouhavé a pracné, a běžně se proto neprovádějí. O vyšetření nemocného člověka by měl rozhodovat ošetřující lékař podle klinických příznaků.


Kvůli 12 případům koronaviru chce Čína otestovat 9milionové město za pět dní
12. 10. 10:25
Lehce nemocný nemusí nutně podstupovat žádné vyšetření, nemusí ani chodit k lékaři, ale měl by se doma izolovat až do odeznění příznaků. Navštíví-li kvůli nemoci lékaře, může být vyšetřen antigenovým rychlotestem. Není nutné každého s teplotou a kašlem vyšetřovat metodou PCR, to by nebylo zvládnutelné a je to také velmi drahé. Při tomto postupu by jistě někteří infekční lidé unikli detekci, ale oni unikají i teď, protože prostě není možné všechny dohledat. Dnes stále trvá snaha o trasování a testování bezpříznakových kontaktů PCR pozitivních osob za nesmírného vypětí pracovníků hygienické služby i laboratoří se sporným efektem. Přitom efektivnější by bylo zaměřit se více na lidi s příznaky, byť by se k tomu používaly méně citlivé antigenové rychlotesty, které ty nejvíce infekční dokážou zachytit a budou daleko dostupnější, levnější a rychlejší. Mohli by je dělat sami lékaři v ordinacích.

Když se ale budeme soustředit na testování lidí s příznaky, nebudeme schopni identifikovat asymptomatické přenašeče a neomezíme šíření viru.

Jistě, bezpříznakoví také mohou být zdrojem infekce. Ale podle novějších studií se ukazuje, že význam tohoto přenosu je nižší, než se myslelo dříve, a významnější z hlediska šíření jsou lidé s příznaky nemoci. Stejně není možné všechny dohledat. Důležitější je najít co nejvíce osob vylučujících velké množství viru, což jsou především lidé s příznaky. Na to zareagovala aktuálně také například Společnost rakouských infektologů, kteří vydali prohlášení s doporučením zaměřit se více na testování osob s příznaky než na bezpříznakové. Česká odborná Společnost pro lékařskou mikrobiologii se k tomuto dokumentu také přihlásila.


Velký test použitých roušek: Co nosíme denně na obličeji?
12. 10. 6:00
V srpnovém rozhovoru pro DVTV jste řekla, že nejsou žádné důkazy o tom, že by roušky významně chránily naše zdraví, naopak způsobují problémy. Ve prospěch roušek je přitom k dispozici množství studií, nedávno to shrnul například časopis Nature. Podle vás ty studie nejsou průkazné?

Mé tvrzení je převzato z oficiálního dokumentu WHO o rouškách z června letošního roku, který je dohledatelný dosud. Konkrétně se tam píše, že „na základě dosud provedených studií v současné době neexistuje žádný přímý důkaz o efektivitě používání masek zdravými lidmi v komunitě k zabránění přenosu respiračních infekcí včetně covidu-19“. Nečetla jsem studii, kterou zmiňujete, jsou-li v ní nějaké zásadní nové informace, jistě to experti z WHO vyhodnotí a svůj dokument o rouškách aktualizují. Závěry z dokumentu WHO vycházejí ze studie shrnující výsledky mnoha jiných do té doby publikovaných studií o rouškách. Měla by tedy být poměrně objektivní. Já nezatracuji roušky zcela, jen upozorňuji, že jejich nošení má i své stinné stránky, což by se mělo brát v úvahu. Toto tvrzení je v souladu se zmíněným dokumentem WHO.

Poznámka redakce: Jedná se o pasáž z doporučení WHO, které se týká zdravotnického personálu. Kromě uvedené věty se v dokumentu také uvádí, že velká většina expertů WHO podporuje nošení chirurgických roušek v nemocnicích, organizace je také vysloveně doporučuje. Zdrženlivěji se WHO staví k používání podomácku vyrobených roušek, když poukazuje na výběr vhodného materiálu. Také u nich ale zároveň připouští ochranný efekt a v instruktážních videích radí, z jakých materiálů se mají vyrábět.

Roušky jistě nejsou dokonalou ochranou, jaký jiný efektivní a relativně jednoduchý způsob ochrany pro každého ale máme k dispozici?

Je to především o osobní zodpovědnosti každého člověka. Apelovat na každého s příznaky nemoci, aby se izoloval od ostatních a nechodil mezi lidi, dokud se neuzdraví, což do letošní sezony ani zdaleka nebyla samozřejmost. Nemocní jsme chodili do práce, do školy v přesvědčení o své nenahraditelnosti. To se asi nyní změní, což je dobře. Dále hygiena rukou, zvýšené hygienické standardy v dopravních prostředcích, nákupních centrech – to si myslím, že si z této patálie můžeme odnést i do budoucna. A především zdravý životní styl, psychická pohoda, pohyb na čerstvém vzduchu, zdravá strava, všechny známé a osvědčené postupy k celkovému zlepšování obranyschopnosti organismu. To nás ochrání lépe než špinavé roušky. Nemůžeme přece být zarouškovaní navěky, potřebujeme spolu komunikovat, usmívat se na sebe, vzájemně se poznávat. A roušky? Mají svůj smysl především v místech s vysokou koncentrací nemocných lidí, ve zdravotnických zařízeních a podobně, ovšem měly by to být řádné profesionální roušky či respirátory s garantovanou ochranou používané správným způsobem jen po nezbytně nutnou dobu.


Jak rychle lze zastavit rozjetý virus? I s lockdownem aspoň měsíc
13. 10. 17:43
Jaký smysl by mělo, kdyby Česká republika postupovala proti šíření koronaviru nějakým alternativním, nerestriktivním způsobem, když ostatní země drží v zásadě jeden přístup?

Některé země se vydaly jinou cestou a nemají horší výsledky než země, které se vydaly většinovým směrem s přísnými restrikcemi. Ale i ty země, které se vydaly většinovým směrem, mají rozdílné výsledky. To, že je něco většinové, nepovažuji za argument.

Vy jste v minulosti zmínila například Švédsko, kde podle vás nebyla situace „výrazně horší“ než v jiných zemích. Podle počtu úmrtí ta situace ve Švédsku ale horší přeci byla, minimálně na jaře.

Na jaře to tak mohlo vypadat, přestože bylo několik jiných států, které měly v té době ještě vyšší čísla než Švédsko i přes zavádění přísných opatření. Poté ale čísla ve Švédsku poklesla, zatímco v jiných státech dále narůstala. Dnes je ve Švédsku stále situace poměrně klidná ve srovnání s jinými zeměmi. Velký počet zemřelých ve Švédsku v jarních měsících byl údajně z toho důvodu, že nákaza významně zasáhla domovy pro seniory. Mohla se na tom podílet slabá chřipková sezona, kdy koronavirus vykonal to, co v předcházejících letech měla na svědomí chřipka (tzv. dry tinder effect).


Glosa: Přiznání chyb vs. arogance. Švédsko se poučilo, Češi tápou
11. 10. 7:30
Nevadí vám, že se některých vašich výroků „chytly“ různé dezinformační weby a předkládají je jako názor odbornice, který podporuje jejich konspirátorské vidění světa?

To je nepříjemné, ale nemohu to nijak ovlivnit. Od těchto webů a článků se distancuji, pokud bez mé autorizace vytrhly pasáže z mých textů a pozměnily jejich původní význam.

V textu, který byl publikován koncem července na blogu Jana Hnízdila, jste zpochybnila oficiálně uváděná data o smrtnosti v souvislosti s covidem-19. Stojíte si stále za závěrem, že covid-19 „nezkracuje život a věk úmrtí covid pozitivních osob v podstatě jen odráží obvyklý věk dožití v ČR“?

Toto platí stále. Průměrný věk zemřelých v souvislosti se SARS-CoV-2 podle dat zveřejněných na webu Ministerstva zdravotnictví ČR byl v červenci 76 let u mužů a 81 let u žen. Ani ke konci září se průměrný věk zemřelých s koronavirem nezměnil a úplně stejný je i průměrný věk všech zemřelých mužů a žen v ČR v uplynulých dvou letech. Opravdu by mě zajímalo, jak si to vysvětlit. Podle prohlášení některých lékařů na covid umírají lidé, kteří by mohli žít ještě dalších 10 či 20 let. Proč se to tedy neprojevuje ve statistikách?"


Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1184
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Pelvan » pát 30. říj 2020 13:00:41

Ahoj Taro
Nějak se to důležité sdělení od Tebe ztratilo. tak to sem dávám znovu:

Předmět: česneková voda

Příspěvekod Tara » stř 28. říj 2020 14:12:40

Shukhrat KHALILOV (kandidát lékařských věd)


Hippokrates to řekl: Imunita je ve střevech.


Hlavním nebezpečím viru COVID-19 je, že především ovlivňuje imunitní
systém. A teprve potom, na druhém místě, ovlivňuje plicní tkáň. Časové
zpoždění mezi těmito dvěma vlnami útoku je přesně to, čemu říkáme
„inkubační doba". Často používáme slova jako „silná" nebo „slabá"
imunita.

Pokusím se vysvětlit mechanismus působení viru COVID-19 na lidské tělo
nejjednodušším a nejdostupnějším způsobem ve formátu diplomové práce.

80% celého imunitního systému je koncentrováno ve sliznicích a
submukózních vrstvách tenkého střeva ve formě lymfoidní tkáně a jejích
akumulací - Peyerových náplastí.
Lymfatická tkáň produkuje protilátky (lymfocyty T-, B-, G- atd.),
Jakož i různé typy imunoglobulinů. Protilátky lymfatickým systémem
vstupují do dolní duté žíly, srdce a po průchodu plicním oběhem
vstupují do systémového oběhu a jsou přenášeny po celém těle.
Posiluje se tedy imunita tkáně, včetně vlastní tkáňové imunity plicní
tkáně. COVID-19, smíchaný s jídlem během jídla, vstupuje do střev a
začíná ničit lymfoidní tkáň. Výsledkem je, že postižená lymfoidní tkáň
přestává produkovat lymfocyty a imunoglobuliny.

Tím je zničen imunitní systém a v důsledku toho je imunita tkání v
plicích výrazně oslabena. Od tohoto okamžiku začíná druhá vlna útoku
koronavirů na již nechráněnou plicní tkáň, která se projevuje těžkou
pneumonií, která končí smrtí.

V současné době jsou všechna protiepidemická opatření zaměřena na
zabránění vstupu koronaviru do plic, což je v zásadě extrémně nákladné
a prakticky neúčinné. A všechna terapeutická opatření jsou zaměřena
pouze na boj proti komplikacím, e formě pneumonie.

Je třeba si uvědomit, že COVID-19 je hrozbou po mnoho let a
desetiletí. To, co dnes máme, je jen první vlna pandemie. A takových
vln bude mnoho. Současně jsou všechna preventivní a terapeutická
opatření zaměřena na koronaviry lokalizované v plicích, tímco se
neprovádí žádný vliv na střevní koronavirus.

Jinými slovy, „vozík je umístěn před koně." Existuje mnoho přírodních
produktů, které mají nejen baktericidní vlastnosti, ale také přímo
ovlivňují viry a zabíjejí je. Nejúčinnější v tomto ohledu je ČESNEK. A
pokud vypijete denně 2/3 sklenice česnekové vody, pak okamžitě (!)
vstoupí do tenkého střeva a začne okamžitě (!) zabíjet COVID-19!

Tím je dosaženo následujících efektů: - „zabitý" COVID-19 přestává
ničit lymfoidní tkáň tenkého střeva. Výsledkem je, že lymfoidní tkáň
nadále funguje správně, tj. produkují protilátky a imunoglobuliny; -
poškozený imunitní systém se rychle zotavuje a posiluje, což vede k
významnému zvýšení imunity tkáně v plicní tkáni. Nepřekonatelná
bariéra vzniká pro COVID-19, ale také pro mikroby (stafylokoky atd.) A
houby, které také představují významné nebezpečí v případě
koronavirové pneumonie; - pod vlivem „česnekové vody" se v tenkém
střevě odehrává velmi zajímavý sled událostí.

„Zabitý" a oslabený „česnekovou vodou" COVID-19 není nic jiného než přírodní vakcína,
přirozeně se formovaly uvnitř lidského těla. Jak víte, vytvoření umělé
vakcíny vyžaduje vysoce vybavenou a velmi nákladnou laboratoř a práci
vysoce kvalifikovaného personálu. Práce na vytvoření umělé vakcíny
pokračují po dobu 6-9 měsíců, a průmyslová výroba je nákladná a časově
náročná.
Po užití „česnekové vody" se v tenkém střevě vytvoří přírodní vakcína
za 30-40 minut a zcela zdarma;
- přírodní vakcína začíná aktivně vytvářet specifickou imunitu proti COVID-19.
Řetěz ničivých patologických jevů v lidském těle způsobených COVID-19
je tedy přerušen a zničen na samém začátku a nemá pokračování. Tělo
nejpřirozenějším způsobem abych tak řekl, plánovaně, bojuje a poráží
COVID-19. Současně je zcela vyloučen nouzový a stresující způsob boje
z těla, a plánovaným způsobem působí proti viru. Výsledkem je, že
vzniklá epidemie se zastaví během několika dní.

Užívání „česnekové
vody" jako protiepidemický protokol může být použit do jednoho dne v
celé zemi u celé populace. Základní patogenní morfologický substrát
úplně zmizí za jeden nebo dva dny.

Způsob přípravy „česnekové vody" je extrémně jednoduchý:

1. Jeden (!) Oloupaný stroužek česneku se rozřízne na polovinu v
příčném směru, vloží se do čajové konvice z porcelánového litru a
naplní se vodou při pokojové teplotě. To se děje ráno.
2. Večer je „česneková voda" připravena k použití. Musíte konzumovat
2/3 sklenice 3-4 hodiny po posledním jídle, v noci, před spaním.
3. Následujícího dne bude třeba postup přípravy „česnekové vody"
opakovat s čerstvým stroužkem česneku.
4. Pokračujte v užívání česnekové vody po dobu jednoho měsíce. Během
této doby bude vytvořena specifická imunita proti COVID-19.
Pelvan
 
Příspěvky: 1184
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » pát 30. říj 2020 16:47:21

(Ono toho tady zmizelo více :-)
Přílohy
119052175_3852541541428641_3725150421360230269_n.jpg
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » pát 30. říj 2020 16:52:55

Vynikající rozhovor s praktikem, člověkem, který to má v hlavě srovnané. Díky.

Seznam Zprávy se byly podívat na covidovém oddělení Kliniky anesteziologie, resuscitace a intenzivní medicíny (KARIM) ve Všeobecné fakultní nemocnici v Praze, kde hovořily s místním přednostou Janem Bláhou.

Na jeho oddělení se lečí pacienti v opravdu vážném stavu a potřebují intenzivní péči. „Je asi podstatné říci, že u nás nezemřel nikdo jinak úplně zdravý pouze na covid-19,“ říká.

Podle Bláhy je nyní problém hlavně v nedostatku vyškolených sestřiček, které umí obstarávat pacienty. „Hlavní problém českého zdravotnictví je, že celá ta diskuse o tom, jestli sem mají přijet doktoři z Ameriky nebo se mají koupit ventilátory, je absolutní nesmysl,“ říká Bláha. „Háček je v tom, že není personál,“ vysvětluje.

Jak u vás nyní funguje covidové oddělení a v čem je rozdíl oproti jaru?

Situace se od jara změnila v tom, že na jaře jsme ze začátku nevěděli co a jak. Museli jsme si všechna opatření a postupy nastavit. V tuto chvíli jsme jen oprášili to, co jsme věděli, že funguje a máme vyzkoušené.

Z hlediska samotné péče nám je v podstatě jedno, jestli je to kriticky nemocný pacient kvůli tomu, že má covidové postižení plic, a je proto případně i na ECMO (mimotělní podpora života, pozn. red.), nebo zda se dostal do stejného stavu z jiného důvodu, než je covid-19 . Z medicínského hlediska je pro nás způsob práce v podstatě stejný.

Co je jiné, je samozřejmě podstatně větší míra ochrany personálu, především našich sestřiček. Pro ně je to mnohem těžší práce, protože ony jsou těmto těžkým podmínkám vystaveny především a musely si nastavit trochu jiné fungování a jinak si práci rozvrhnout. Většinou jsou tři hodiny vevnitř, pak jdou na chvíli ven a zase se tam na tři hodiny vrací. A tak pořád dokola. V tomhle je nyní péče jiná, v tom je těžká a komplikovanější. Kvůli používání dost nepohodlných ochranných prostředků.

Jak jste na tom momentálně s kapacitou? Kolik je volných lůžek?

V zásadě volných lůžek máme zatím tolik, kolik je potřeba. Není to tak, že jsme si řekli, že tady budeme mít nějaký fixní počet lůžek a ten nepřekročíme. Vždy, když zaplníme to, co v tuto chvíli máme vyčleněno, tak vytvoříme další, protože pořád musíme poskytovat péči i pro ostatní pacienty, kteří jsou kriticky nemocní, ať už covid je, nebo není. Do těch stavů se dostávají i ostatní, takže nechceme si tady udělat nějakou kapacitu, která by byla volná a nevyužitá. Posouváme a měníme ta oddělení tak, abychom uspokojili obě dvě skupiny pacientů. Přeměňujeme necovidová lůžka postupně na covidová.

A jak jste na tom s personálem?

Hlavní problém českého zdravotnictví je, že celá ta diskuse o tom, jestli sem mají přijet doktoři z Ameriky nebo se mají koupit ventilátory, je absolutní nesmysl. Kapacita lůžková, monitorová a ventilátorová je v Čechách dostatečná. Háček je v tom, že není personál, konkrétně zkušené sestry. Chybí jich dlouhodobě stovky a nyní další stovky, protože jsou samy nemocné nebo jsou s dětmi, co nechodí do školy, doma.

Doktorů je tady také relativně dost. Všechna ARO mají zavřená lůžka dlouhodobě, protože nemají kvalifikované sestřičky. V tuto chvíli jedeme na kapacitu, kterou jsme už dlouho neměli otevřenou, museli jsme udělat nějaké reorganizace, stáhli jsme sestry z anesteziologických oddělení, ze sálů do intenzivní péče. Sestry z jiných jednotek, těch mezioborových, jsme využili tam, kde nejsou tak těžcí pacienti, takže je teď zaučujeme u nás, aby pomohly na části našich oddělení.

A co například medici, mohou pomoci s touto situací?

Zatím jich moc není a nevím, jak to mají s výukou, takže do toho úplně nevidím. Na jaře jsme jich tu měli najednou ze dne na den dvacet. A teď jich máme pár a přijdou s tím, že mohou přijít maximálně na dvě služby týdně. Ale medik, upřímně řečeno, není ten, kdo to zachrání.

Medik nic neumí, pro mě je daleko užitečnější sestřička. Medik toho sice hodně ví o nemocech, ale neví nic o péči o kriticky nemocného pacienta. Neumí se dívat na monitor a včas poznat blížící se problém, neumí obsluhovat přístroje, na kterých závisí život pacienta, neumí bezpečně připravovat a podávat léky, neumí se postarat o všechny další potřeby pacientů. Pro mě je někdy jednodušší zaučit nezkušenou sestru, která má ale nějaké návyky, než medika. Medik je velmi sofistikovaný a chytrý sanitář. Je trošku naivní představa, že medici zachrání intenzivní péči. V tomhle, co se teď děje, rozhodně ne. Stejně tak, pokud by k nám šel pracovat lékař jiné odbornosti, to vůbec nepřichází v úvahu, to by udělalo více škody než užitku.

Kde by se daly ještě vzít sestry, které by mohly na těchto covidových odděleních pomáhat?

Na prvním místě sestry z anesteziologie, ty mají k intenzivní medicíně nejblíže ze všech. Tím, že se méně operuje, jsou snadno využitelné na pooperačních jednotkách intenzivní péče, které navíc většinou i dobře znají. Tato oddělení pak mohou být využita pro obecnou intenzivní péči, necovidovou, nebo jsou z nich udělány právě covidové JIP.

Problém covidu-19 a jeho nejtěžšího průběhu, to znamená nutnosti připojení pacienta na umělou plicní ventilaci, je ten, a to se nijak neliší od chřipky, že takto těžké plicní poškození většina oborových JIP léčit neumí. Nedělají to. Tyto stavy vyžadují vysoce specializovanou péči anesteziologicko-resuscitačních oddělení a ani všechna ARO pracoviště tyto stavy běžně neléčí.

Počítáte s tím, že se situace vzhledem k počtu nakažených bude ještě zhoršovat?

Počítáme s tím, že pacientů bude více. A kolik jich bude, nevíme. Až tento týden jsme konečně z ministerstva zdravotnictví začali dostávat prognózy vývoje situace, vláda se doteď vůbec neobtěžovala nás jakkoli informovat, na co se máme připravit a kdy. Takže i my jsme si mohli dělat vlastní odhady jen na základě informací z médií, kde se to ale také hemží experty exhibicionisty na obou krajích spektra.

Musím říct, že toto médiím neodpustím. Vláda situaci nezvládá, ale média neustálým rozdmýcháváním hysterie nesou stejnou vinu. To média stvořila popírače covidu-19 i zavírače všeho. Vadí mi neustálá manipulace s čísly a jejich dezinterpretace. Počet testovaných, počet nakažených, počet zemřelých, počet na JIP, počet volných ventilátorů atd. Pořád dokola. Společnost nemluví o ničem jiném, ale přitom ani většina zdravotníků není schopna z těchto čísel vyvodit relevantní závěry. Natož laická veřejnost.

Takže jsme připraveni, jak nejlépe umíme. Věříme, víme, že to zvládneme, protože jako intenzivní péče jsme se vždycky něčemu a ze dne na den museli přizpůsobovat. Jsme zvyklí neustále reagovat na změny a přizpůsobovat se jim. Pro nás tedy nakonec současná situace zase až tak stresová naštěstí není. Děláme svou práci, akorát že ve skafandrech.

Kolik pacientů přijímáte zhruba za týden?

Není to úplně pravidelné. Naše klinika se zaměřuje především na ty nejtěžší pacienty s covidem-19, protože díky tomu, že jsme součástí Kardiocentra VFN, jsme jediní, kteří si dokážou pro pacienta i ve zcela kritickém stavu dojet i do jiné nemocnice. Tam si ho připojíme na transportní ECMO a převezeme k nám. U nás jsou tedy pacienti i z jiných ARO, takže v tomto jsme asi trochu jiní než ostatní.

Stále se snažíme –a naštěstí jsme i schopni – v tomto pomoci ostatním pracovištím. V pondělí jsme zvýšili covid kapacitu ze šesti na deset lůžek. A všech deset je již zaplněných. Takže jsme vytvořili další covid lůžka a momentálně máme 12 covid pacientů, z toho 4 na ECMO. Během týdne jsme tedy zvýšili kapacitu na dvojnásobek.

Kolik lidí se z toho těžkého stavu zhruba zotaví?

Otázkou je, jak definujete těžký stav. Každopádně na našem oddělení, kde jsou nejtěžší pacienti, je mortalita zhruba 25 procent. Což si myslím, že je relativně málo.

A jsou to spíše starší pacienti?

Věkový medián máme asi 65 let. Ale věk není rozhodující faktor, tím je celková kondice organismu. Je asi podstatné říci, že u nás nezemřel nikdo jinak úplně zdravý pouze na covid-19. Všichni měli nějaké významné základní onemocnění nebo patřili do nejrizikovější skupiny, tj. obézní diabetici s hypertenzí. Tato skupina dobře nedopadá a řekl bych, že všichni bychom si z toho měli včas vzít jasné varování, že dbát o životosprávu a svou tělesnou kondici není rozhodně ztráta času.

Jinak mnohokrát denně všemi zdůrazňované číslo, kolik lidí s covidem-19 zemřelo, je příkladem určité manipulace. To číslo děsí, ale přitom nic neříká. Když si srovnáme týdenní úmrtnost za poslední roky, letošní rok zatím nijak nevybočuje. Denně zemře v ČR asi 300 lidí, polovina z nich na kardiovaskulární onemocnění a čtvrtina na onkologická. Měli bychom se tedy ptát: kolik z těch, kteří zemřeli s covidem-19, mělo současně závažné onemocnění srdce či zhoubný nádor? Pokud tři čtvrtiny, tak při zatím stejné týdenní úmrtnosti jako v minulých letech není covid-19 nejspíš to nejhorší, co lidstvo kdy potkalo a potká.

Tím určitě nechci situaci nijak zlehčovat a je mi líto všech, kterým někdo z blízkých zemřel. S covidem-19 i bez něj. Chci jenom říct, že jedno číslo je jenom číslo, pokud k němu není odpovídající vysvětlení, a že statistika je někdy jen hra s čísly.


Jak pacienti zvládají takto složitou situaci?

U nás těžko říct, protože jsou většinou v umělém spánku. Ale vážně. Mají samozřejmě obrovský strach. Při tom, co už půl roku denně ze všech stran slyší, ho mít musí. To při vší snaze už ovlivnit nemůžeme. Pro mě je proto zásadní, jak situaci a stejný stres z médií zvládají všichni u nás na klinice. A tady je naštěstí klid, žádná panika a naopak úplný spoleh. Stejně jako to bylo na jaře. To je skvělé a pro mne obrovská satisfakce.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koro ... OSSf_nEwjg
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod miroslav » sob 31. říj 2020 10:25:31

Vynikající shrnutí celé problematiky Coronaviru a epidemií včetně epidemií fakenews obecně i vize toho, co nás v nejbližší době čeká
Doporučuji shlédnout celé.
(Hlavně Pelvanovi a Evě)

Třetí vlna přijde už před Vánocemi. Virus bude mnohem agresivnější, na roušky je pozdě, varuje Flegr
677 206 zhlédnutí|
30. října 2020

Vzbuzuje emoce, jedni jej mají za podivína a blázna, který dělá paniku a straší druhé, jiní za velkého odborníka, na jehož slova nyní dochází. Jak on sám to vnímá a koho lze vinit s velkého nárůstu pacientů a obětí s covidem-19 a obětí? Na to odpověděl profesor evoluční biologie Jaroslav Flegr.

https://www.televizeseznam.cz/video/face-to-face/treti-vlna-prijde-uz-pred-vanocemi-virus-bude-mnohem-agresivnejsi-na-rousky-je-pozde-varuje-flegr-64106362?dop_ab_variant=3&dop_source_zone_name=sznhp.vidpbox&dop_req_id=K16OGI8LNPQ-202010310815&utm_campaign=_var&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 611
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 11:13:36

Ten člověk měl být už dávno izolovaný na uzavřeném oddělení.
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod miroslav » sob 31. říj 2020 14:44:10

Tara píše:Ten člověk měl být už dávno izolovaný na uzavřeném oddělení.


Vidělas to vůbec? celé?
Mně mluví z duše. To co říká, odpovídá mým exaktním poznatkům, biologickému vzdělání, zdravému rozumu a současnému vývoji.
Takže já bych asi měl být podle tebe také pro jistotu izolován
:D
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 611
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Pelvan » sob 31. říj 2020 15:39:28

Ahoj MIroslave

Viděl jsem jenom začátek. Ten člověk tam tvrdil, že při včasném (asi celoročním i přes léto) nasazení roušek by byla nynější situace lepší.
To je podle mne jenom jeho nepodložená hypotéza.
Ty máš Miroslave nějaké virologické vzdělání?
Zajímalo by mě, jaká je situace v Bělorusku, kde Lukašenko označil covid za podvod.

Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1184
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 17:56:51

miroslav píše:
Tara píše:Ten člověk měl být už dávno izolovaný na uzavřeném oddělení.


Vidělas to vůbec? celé?
Mně mluví z duše. To co říká, odpovídá mým exaktním poznatkům, biologickému vzdělání, zdravému rozumu a současnému vývoji.
Takže já bych asi měl být podle tebe také pro jistotu izolován
:D

Neviděla a neslyšela, já totok nemůůůůžu, a ani vidět ani slyšet, ještě víc, jak Babiše.
Měl by být trestně zodpovědný za šíření poplašných zpráv, šíření strachu, manipulaci, zneužití svého vzdělání a já nevím, čeho ještě.
Už od pohledu, stačí chvíli se na něj dívat, vnímat jeho osobu, gestikulaci, a hlavně oči mnohé napoví....

Ale zase, každá liška chválí svůj ocas.... pasuje ti do toho, jak to vnímáš, co si o té situaci myslíš, tak tě oslovují takové šílené scénáře...

Ať si každý myslí, co chce, mě je to úplně jedno, třeba že je panenka orleánská, ale ať proboha to nehlásá skrze média (média, to je kapitola sama pro sebe....), do světa a nestraší lidi!!!!
Proto říkám, že by měl být trestně odpovědný a stíhaný za šíření poplašných zpráv.
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 17:59:11

Šéf Motola ohromil moderátora v rádiu: Máme přes 500 volných lůžek. Normální režim. Někteří lékaři mají i málo práce

30.10.2020 16:53

Hostem ve studiu Rádia Z byl ředitel Fakultní nemocnice v Motole Miloslav Ludvík.
Motol má 520 volných lůžek. Nedostatek zdravotnického materiálu a pomůcek prý vůbec nehrozí. „My jedeme v normálním režimu.“ Jeho Motol je připraven pomáhat ostatním nemocnicím. Pacienti s covidem jsou u nich ve věku 70+. České zdravotnictví to prý zvládá.

Moderátor upozornil, že někteří jiní ředitelé nemocnic říkají, že jsou téměř na hraně finančního krachu. „Já si neumím představit, proč by měli být na hraně finančního krachu, protože víceméně všichni žijeme ze záloh, ta situace může nastat v květnu při vyúčtování příštího roku, ale aby v letošním roce neměli peníze, i když pojišťovny nabízejí zvýšené zálohy, tak tomu nerozumím,“ podivil se Ludvík.

„Většinou umírají lidé, kteří jsou v terminálním stadiu života na LDN a byl jim také zjištěn covid,“ potvrdil Ludvík s tím, že průměrný věk nakažených covidem v nemocnici je cca 70 let a umírají lidé v průměru 79+.

„Podle mého názoru je klíčové, aby nám ta lůžka v nemocnicích nezabírali právě ti lehcí a bezpříznakoví pacienti. Tady je klíčové, aby do nemocnic přišli jenom lidé, kteří mají ten střední nebo těžký průběh. To znamená ti, kteří mají nějaký problém s kyslíkem nebo když ten virus opravdu útočí. Když se nám tato opravdu klíčová záležitost podaří uhrát, tak já nemám o české zdravotnictví obavy,“ uvedl Ludvík. Dále ubezpečil, že nemocnice Motol je připravena případně přijímat i pacienty z jiných nemocnic, které by se mohly zaplnit. Nemocnice si podle něj samozřejmě vypomáhají.

Ludvík se také skepticky vyjádřil k případnému lockdownu, který navrhuje třeba šéf lékařů Kubek. „Milan Kubek vždycky říká, ať se lékaři starají o medicínu, a on teď vyzývá k ekonomickému lockdownu, to podle mě úplně rozumné není. On si musí každý uvědomit, kolik stojí jeden den zavření ekonomiky, a už teď jsme spoustu ztratili. Zdraví národa a zdraví ekonomiky je tak úzce propojené, že kvůli jednomu nemůžete ničit druhé.“ K práci médií prohlásil: „Já když si přečtu ty headliny, tak si taky říkám, jak je to hrozné, a pak, když přijdu do nemocnice, tak relativně všichni zvládáme. Spousta lidí prostě využívá současnou krizi, aby se zviditelnili, a pochopili, že čím strašnější zpráva, tím větší zviditelnění. České zdravotnictví to zatím zvládá.“

celý rozhovor: https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... h9mQl6agZA
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 18:09:55

miroslav píše:
Tara píše:Ten člověk měl být už dávno izolovaný na uzavřeném oddělení.


Vidělas to vůbec? celé?
Mně mluví z duše. To co říká, odpovídá mým exaktním poznatkům, biologickému vzdělání, zdravému rozumu a současnému vývoji.
Takže já bych asi měl být podle tebe také pro jistotu izolován
:D

Co říkáš na slova doc. MUDr. Jana Bláhy, viz. příspěvek kousek zpátky, který jsem tu včera dávala?

Jinak mnohokrát denně všemi zdůrazňované číslo, kolik lidí s covidem-19 zemřelo, je příkladem určité manipulace. To číslo děsí, ale přitom nic neříká. Když si srovnáme týdenní úmrtnost za poslední roky, letošní rok zatím nijak nevybočuje. Denně zemře v ČR asi 300 lidí, polovina z nich na kardiovaskulární onemocnění a čtvrtina na onkologická. Měli bychom se tedy ptát: kolik z těch, kteří zemřeli s covidem-19, mělo současně závažné onemocnění srdce či zhoubný nádor? Pokud tři čtvrtiny, tak při zatím stejné týdenní úmrtnosti jako v minulých letech není covid-19 nejspíš to nejhorší, co lidstvo kdy potkalo a potká.

Tím určitě nechci situaci nijak zlehčovat a je mi líto všech, kterým někdo z blízkých zemřel. S covidem-19 i bez něj. Chci jenom říct, že jedno číslo je jenom číslo, pokud k němu není odpovídající vysvětlení, a že statistika je někdy jen hra s čísly.



U Flegra je to čistě hra s čísly plus euforie ze zviditelnění, čímž samozřejmě musí (aby tu euforii udržel, krmil) stále přidávat... a bohužel se najde hodně lidí, kteří mu to baští.

Že ty zrovna patříš mezi ně, mě překvapuje, no ale když jsi schopen volit Babiše, tak vlastně ani moc ne.... Píšeš o selském rozumu, ten já si troufám říct, že taky mám a používám a vybírám si informace a filtruji je skrze ten svůj rozum, ale hlavně cit.
A ten u tebe spí
Chudák tvoje žena...., že ji zdravím :-)
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod miroslav » sob 31. říj 2020 19:01:16

Tara píše:
U Flegra je to čistě hra s čísly plus euforie ze zviditelnění, čímž samozřejmě musí (aby tu euforii udržel, krmil) stále přidávat... a bohužel se najde hodně lidí, kteří mu to baští.


No, tady tě ten cit hodně klame. On tam i o tom mluví, komu - podle jeho vzhledu a charismatu mají lidé tendenci věřit. Jak máme tendenci věřit tomu, co bychom rádi aby bylo. A na tom fungují (bohužel zhoubně) ty fakenews.

U něj žádná hra s čísly není - asi jsi si to opravdu neposlechla. Je to výjimečně moudrý a kvalifikovaný pohled nejen na momentální covid, ale obecně na riziko možné zcela zabijácké epidemie, která může ohrozit lidskou civilizaci, pokud na to nebude dobře připravená - podobně jako se dnes preventivně sledují - v USA v rámci národní bezpečnosti - potenciálně nebezpečné asteroidy, které by mohly způsobit celosvětovou a tedy i USA katastrofu.
Covid je (díky Bohu) druh varování, připomínka toho, na co máme aktivně (ne jen duševně) být připraveni. Co je jen otázkou času, kdy to nastane.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 611
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 19:05:20

„S dětma by se mělo zacházet jako s nebezpečným odpadem.“

:confused:

Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Tara » sob 31. říj 2020 19:08:03

Peková (taky mám svého oblíbence) naopak hovořila o tom, že děti mají velmi dobrou imunitu naopak, mají objímat své rodiče a babičky, dědečky, bylo to hned v tom videu z počátku, z jara...

A teď si to srovnej, tyhle dva přístupy...
Uživatelský avatar
Tara
 
Příspěvky: 1268
Registrován: stř 20. lis 2013 8:44:22

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Zdeněk » sob 31. říj 2020 19:16:48

miroslav píše:Mně mluví z duše.

Všimni si, jak si dlouhou dobu vůbec neuvědomuje, že má ohnuté ucho. Třas rukou. Rád se na netu nechává fotit s vyšinutým výrazem a z exhibicionizmu pak obviňuje druhé. Na roušku zjevně zvyklý není, ač ji káže.
Vydržel jsem se na něj dívat asi do půlky, kdy začal opěvovat bezpečnost vakcín (nota bene budou vyvíjeny/testovány pod enormním časovým tlakem), zřejmě si neumí dát fakta do souvislostí.
Čímž netvrdím, že by neměl mít pravdu s včasnými opatřeními. Ale že by měl konvenovat mojí duši, no nevím Miroslave, nevím.... :)
Zdeněk
 
Příspěvky: 1020
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod miroslav » sob 31. říj 2020 19:31:24

Zdeněk píše:Čímž netvrdím, že by neměl mít pravdu s včasnými opatřeními. Ale že by měl konvenovat mojí duši, no nevím Miroslave, nevím.... :)

To je v pohodě. Zkrátka jsme takoví jací jsme - včetně mne. A asi na tom není nic špatně, ani dobře. Je to jak to je a uvidíme, co bude - s tou naší civilizací - dál.
Já to nechci nějak měnit - co vidím, to píšu - jaksi to cítím jako svoji povinnost, ale to je zrnko písku na nezměrné pláži - tím už moje osobní odpovědnost končí. A tak přihlížím a poučuji se z toho velkého proudu civilizace a jejího osudu, jehož jsme součástí.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 611
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Pelvan » sob 31. říj 2020 19:46:35

Tak jsem to dokázal s tím hajzlem dokoukat až do konce, považuji se tímto za hrdinu.

Ten chlap si velmi odporuje. Na jedné straně doporučuje trasování nakažených a na druhé straně připouští, že virus je tak nakažlivý a tak rozšířený, že už to vlastně trasovat ani nejde.

Rozhovor je velice poučný z toho důvodu, že objasňuje, jaké plány globaliste mají.
Na jaře byla první vlna pandemie.
Teď probíhá druhá vlna pandemie (i když zatím k žádnému nárůstu počtu úmrtí v populaci nedošlo).
Třetí vlna pandemie je naplánována na vanoce, to už prý konečně k nějakému nárůstu mrtvých vůči předešlým letem dojde. To nám ale slibovali globaliste už v těch prošlých vlnách a zatím skutek utekl.
Čtvrtá vlna pandemie má přijít příští podzim, ale to už bude k dispozici vakcína prý.
A zlatý hřeb na konec. Očkovaní občané budou moci vycestovat do zahraničí nebo mimo svoje bydliště. Ti, kdo očkováni nebudou, ti budou muset sedět doma, jako teď musíme sedět doma všichni, protože zázračná vakcína zatím není k dispozici.
A další vlny pandemie budou asi následovat v nezměněném tempu.
Cíl je jasný: Prosadit plošné očkování všech lidí.

Zdravím
Pelvan
 
Příspěvky: 1184
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod miroslav » sob 31. říj 2020 20:15:26

Pelvan píše:T
Cíl je jasný: Prosadit plošné očkování všech lidí.

Zdravím

Či je to cíl a proč - podle tebe ?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 611
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Pelvan » sob 31. říj 2020 22:03:02

Ahoj Miroslave

Ptáš se jako malé dítě.
Myslíš si, že vakcíny vyrábí farmaceutické společnosti, protože jim záleží na našem zdraví?
Ne, oni je vyrábí, protože se na tom dá výborně vydělat.
Pokud bude očkování povinné, bude i výdělek mnohem vyšší, než když je to dobrovolné.
Spousta lidí včetně mne jim na ta svinstva kašle a dobrovolně do sebe nic nepouští.

Zdravím a trochu se v tom prosím zorientuj, děkuji.
Pelvan
 
Příspěvky: 1184
Registrován: úte 27. srp 2013 16:54:14

Re: Koronavirus

Nový příspěvekod Zdeněk » ned 01. lis 2020 8:00:24

Jo, jo, nějak nám Miroslav intelektuálně slábne. Flégr by řekl že to má z nevyléčitelného viru, já bych tipnul je lockdown, tak se tantricky vyčerpal...... ? :what:
Zdeněk
 
Příspěvky: 1020
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

PředchozíDalší

Zpět na Péče o tělo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron