Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Moderátor: ryunin

Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod ryunin » sob 18. srp 2012 19:42:43

V angličtině existuje termín "the Buddhist truth". Ano, zní to jako pravda komunismu a je to odporné a dlouho mi trvalo přijít na to, jak vysvětlit, že to není žádná hnusná pravda komunismu. Cítil jsem, že tam je něco v pořádku, ale nevěděl jsem , jak to ospravedlnit.

Takže co to je buddhistická pravda? Je to pěkná blbost, ne? Zkusím tohle vysvětlit formou rozhovoru, což mi dá možnost být k sobě víc kritický a útočit sám na sebe, což mi pomůže se lépe vyjádřit.


Co to je za blbost ta buddhistická pravda? Znamená to, že jsou nějaké jiné pravdy?


Kdyby to bylo tak, že tu je nějaká buddhistická pravda a pak tu jsou nějaké jiné pravdy, které jsou na nižší úrovni, bylo by to velmi arogantní tvrzení. Ale pokud bychom jako buddhisti říkali, že máme jakousi pravdu a ta se liší od jiných pravd a že každý má svou pravdu, nebyli bychom hodni nazývat se buddhisti.

Takže ty tvrdíš, že termín buddhistická pravda není ani arogantní, ale na druhou stranu odmítáš, že to je jen jakási relativní záležitost, takže na jednu stranu tvrdíš, že buddhistická pravda je ta jediná pravda a na druhou stranu tvrdíš, že nejsi arogantní, když to říkáš...

Dlouho jsem o tom přemýšlel. Pravda je něco, co tu bylo ještě před Buddhou, před všemi možnými učiteli a filozofy. Takže nikdo nemá právo si tu pravdu přivlastňovat. Nemůžeme ji spoutat, nemůžeme ji opravdu někde držet v kleci a zabránit druhým, aby ji našli. Takže ani buddhismus nemá právo si přivlastnit pravdu.

Jak tedy vzniklo takové označení "buddhistická pravda"?

Jde o to, že když budete mít pět škol angličtiny, žádná z těch škol nemůže tvrdit, že jenom oni znají angličtinu. Na druhou stranu ale ani jedna z těch škol nemá záruku, že ty ostatní školy jsou dobré. Nemůžu dát ruku do ohně za to, že škola zvaná třeba Sun Dance English učí dobře angličtinu. Ale můžu dát ruku do ohně za to, že moje škola Moon Walk English ji učí. Protože jsem jako ředitel zaměstnal učitele, kteří jsou skvělí a mají výsledky. A tak si představte, že naše škola má tu drzost v reklamě tvridt, že to je Moon Walk English. To neznamená, že ona jediná zná angličtinu, ale tahle škola prostě dává záruku, že se tam anglicky naučíte. Na tom není nic špatného, pokud se tam opravdu lidi anglicky naučí.

Takže termín buddhistická pravda je něco jako "pravda s certifikátem".

Přesně tak. Buddha Gautama poznal pravdu a jeho žák Mahákášjapa taky. A tak se začalo říkat buddhstická pravda. Byla to ta pravda, kteoru Gautama předal svému žákovi a tak mohli další a další učitelé a žáci poznávat tutéž pravdu. Buddhismus znamená, že tu je tradice předávání pravdy s certifikátem. Nejde ani o to, jestli dostaneš papír a potvrzení, že jsi poznal pravdu, ale o to, že tu je něco autentického předáváno, papír nepapír. A to, že tu je něco předáváno, je znovu a znovu potvrzováno buddhy až do dnešních dnů. Takže když řekneš buddhistická pravda, je to něcvo jako pravda, která je ověřená v tradici učitelů buddhismu od Gautamy podnes.

Je to něco jako tradice vaření kvalitního piva? Mám záruku, že dnes piju totéž pivo, jako se vařilo v Plzi před sto lety?

Pokud byla receptura dodržena, ingredience jsou stejné a upřímnost sládků stejná, pak není důvod tvrdit, že nepiješ totéž pivo. To by bylo nitpicking. Jak se řekne česky nitpicking? Je to hledání detailů, které nejsou vůbec podstatné.

Poznali lidé v rámci jiných než buddhistických tradic pravdu?

Jak to mám vědět? Možná ano, možná ne. To je stejné, jako by ses ptal, jestli moje sousedka pije k snídani kávu nebo čaj. Co já vím, něco z toho asi pije. Ale nevím a není to můj problém. každopádně, jak už jsem řekl, nikdo nemá licenci na pravdu v tom smyslu, že pouze on nebo pouze jeho učení objevilo pravdu. Já ale neručím za toho řidiče, co jede sto metrů přede mnou, ručím za sebe a já musím být sám sebou. Co dělá on, nevím, a nemusí mě to moc zajímat.

Neměli by se lidi snažit spíš spojovat než hledat rozdíly?

Vesmír už nás spojuje všechny dokonale, proč k tomu spojení přidávat další a další spojování? Je velmi populární říkat, že pravda je jenom jedna a že bychom neměli trvat na jednom učení, ale to je stejné jako říkat, že v Praze se dá sehnat chleba na mnoha místech, takže není třeba trvat na jednom obchodě. Nakonec ale musíme jít do jednoho obchodu a měli bychom tam jít pořádně a důsledně a nemusíme se starat o ty ostatní, to je jejich problém.

Jak je to omezené? Není to zabedněnost tohle říkat?

Otevřenost, o které mluvíš, je něco, co nahrajuje skutečnsot otevřenost v životě. Nerozlišuju mezi prodavačkou, která věří v Ježíše, Paroubka nebo Buddhu. V tom jsem pro jednotu. Nedělám rozdíl mezi romskou dívkou a bílou dívkou, vousatým učitelem nebo oholeným učitelem. jednotu a toleranci je třeba pěstovat v každodenním životě, ve filozofii to může být jen zástírání neupřímnosti a neochoty se něco učit pořádně. protože vesmír už je jednotný, protože zazen nikoho neupřednostňuje, protože dharma nedělá rozdíly, měli bychom rozlišovat mezi pravdou a lží, upřímností a neupřímností, přímou cestou a kličkováním, abychom mohli plně docenit nezávislost a nezaujatost vesmíru a nezaujatost Buddhy. Pouze, když upřímně studujeme a praktikujeme pravdu, můžeme nakonec docenit pravdu, která nerozlišuje.

Má smysl propagovat buddhismus? Nikdo tady nemá zájem studovat a cvičit s tebou zazen, tak proč vysvětliovat apropagovat buddhismus? [/i]

To, že tady píšu o buddhismu, nemá nic společného s propagací, nikoho nezvu, aby se mnou cvičil a studoval. Je to stejné, jako kdybys řpišel do náhodného autoservisu a obvinil je tam z toho, že lidem vnucujou svoje služby. Asi by zavolali psychiatry. To, že někdo někce něco říká o buddhismu nemusí nutně znamenat snahu někoho změnit. Je to jen pouliční prodej párků. Někdo si ho koupí a někkdo jde dál a nekoupí. Je mi to uplně jedno. Takže je to ještě volnější améně násilné než prodávat párky, protože tam je prodat potřebujete, já souhlas nebo zájem druhých nepotřebuju. Je mi to lhostejné.

Proč nemáš soucit s lidmi a jsou ti lhostejní?

Kdo něco takového říkal? Když máš soucit s lidmi, snaž se být opravdový a chovej se autenticky, tak jim můžeš třeba i pomoct. Vnucovat svou pomoc druhým je nesmysl. Stačí být sám sebou a dělat to, co cítíš jako přirozenou věc. To může druhým pomoct.
ryunin
 
Příspěvky: 706
Registrován: čtv 22. zář 2011 14:19:10

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Letgo » sob 25. srp 2012 16:05:43

vostalpetr píše:
Nakonec ale musíme jít do jednoho obchodu a měli bychom tam jít pořádně a důsledně a nemusíme se starat o ty ostatní, to je jejich problém.


No jsou obchody, kde prodávaj starobylej (včerejší) chleba,
ale když ti to nevadí,
tak si tam furt můžeš stereotipně chodit nakupovat to starobylý pečivo,
zatímco za rohem mají pečivo čerstvý a mají i koblihy s marmeládou, pražskej koláč (mnam), pivní rohlíky, dalamánky apd.

Výstižné přirovnání. Napadlo mi další:

Když bude několik fyziků vysvětlovat, co se v přírodě děje, použijou možná různé postupy, ale všechny ty postupy vycházejí z několika základních platných zákonitostí. Ovšem každý z těch vykladačů může mít svůj fanklub, který přísahá jen na něj a tvrdí, že má licenci na pravdu.
Jejich volba :)
Letgo
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 25. srp 2012 16:34:55

Vnímat souvislosti a uvědomovat si co z nich vyplývá je dar od pánaboha
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Letgo » sob 25. srp 2012 16:57:50

Od přírody ho asi má málo lidí, ale můžeme ho postupně rozvíjet, všímavostí :)
Letgo
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 25. srp 2012 17:30:05

Není pochopení souvislostí schopnost intelektu? Ta je u každého jiná, souvisí s genetikou /jak byla rozvinutá u rodičů/ a její výše se dá zjistit testem IQ /inteligenční kvocient/. Když mám ikve-tykve, můžu začít pomalu trénovat uvědomování si, co s čím souvisí a proč. Tedy pokud mi dojde, k čemu by se to mohlo hodit.

Jinak se bez toho klidně obejdu a mám pak dojem, že každý ten fyzik mluví o něčem docela jiném.
A nechápu, proč někdo plete do buddhismu koláče a rohlíky :knock:
Návštěvník
 

Prozkoumáno, zjištěno, sděleno.

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 25. srp 2012 17:31:55

když to člověk prozkoumá,
tak zjistí, že všichni hovoří o jedné a té samé věci,
ovšem každej říká jen určitou část (pravdy)

Prozkoumáme-li řekněme Učení kristovo, Mahavírovo, Maharišihiho, Buddhovo, Maharadžovo, Allahovo, Babadžiho, Eduardovo, Eckhartovo ...
nutně tedy zjistíme, že každý z nich zná (říká) "jen určitou část (pravdy)"
A čím více jmen z téhle společnosti uvedeme, tím menší část pravdy nám tím připadne "na hlavu."
Vyjma přirozeně jedince označeného jako "člověk," ve výroku: když to člověk prozkoumá, tak zjistí:
Na toho se a priori nevztahuje prohlášení o částečnosti (pravdy). Nekecá nám, říká pravdu a ne nějaký její kousek.

:D
Jarda Malej
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 25. srp 2012 17:54:42

No Skutečnost zná nejspíš z nich každej celou,
ale každej z nich říká určitou svou pravdu...

Nějak se to spolu pořád hádá, tyhle dvě části jednoho sdělení.
Nezávisle na tom, jak se pokračuje.

:)
Jarda Malej
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Jarda Malej » sob 25. srp 2012 18:09:33

Vždyt je to jednoduchý,
stačí pozorně číst..

To si myslím taky.
Tak proč s tím nezačít hned?
Viz.
No Skutečnost zná nejspíš z nich každej celou,
ale každej z nich říká určitou svou pravdu...


:)
Jarda Malej
 

xxx

Nový příspěvekod Jarda Malerj » ned 26. srp 2012 9:59:38

Jak by klid mohl rozpouštět vasány ?

Odpověď na tuhle otázku poskytne až opakované spočívání v klidu,
což většinou přichází až po nějakém čase. (Ta odpověď.)
A nauky včetně dzogčhenu, zenu nevyjímaje, jsou praktickými návody
jak v tom (vnitřním) klidu spočinout definitivně.
Čemuž se pak může říkat osvícení, spočinutí v pravdě ...atd.


:)
Jarda Malerj
 

Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 26. srp 2012 11:38:11

Takže když řeknu klid,
tak řeknu taky co to je,
protože to může být cokoli,
podobně jako aut se vyrábí celá řada značek a modelů


Jasný, nemám dalších poznámek.

:)
Jarda Malej
 

Tady je to ale o zenu

Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 26. srp 2012 13:03:24

..jenže dzogčhen umí říct, co to je ten klid
a jak ten klid probíhá

No tak by ti mohlo stát za to, začít ho už taky praktikovat ne?

Kdyby jste to vy dva věděli,
tak by jste říkali to samý co říká dzogčhen

Z toho nám vyplývá, že u koho jsi si nevšimnul že by formuloval stejně
jako jsi to slyšel ve čtyřech videích o Dzogčhenu, tak ten je nevědomec.

:)
Jarda Malej
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 13:35:37

vostalpetr píše: dzogčhen proběhne spíš u toho, kdo nic neví

proto není nad dobře vypasený vědoucí já

má přehled a nic mu nehrozí

:D
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 26. srp 2012 13:36:29

dzogčhen proběhne spíš u toho, kdo nic neví,
než u toho, kdo ví, že se má ptát Kdo jsem já?

Sice moc nevím co to je když u někoho "proběhne Dzogčhen,"
ale je fakt, že každej se v pravou chvíli vždycky dozví přesně to co se má dozvědět,
co by jaksi mohl strávit bez větší újmy na psychickém zdraví.

Myslel jsem mimochodem, že už mne pošleš do háje, většinou to bývalo dřív,
tak po dvou nebo třech obrátkách.
Mě po pravdě spíše zajímá co dělá tvoje motorka, já dokonce zapoměl jestli
je to Simson a nebo něco jinýho, třeba Emzeta. Kolik to má spotřebu?
A kolik to spotřebuje motorovýho oleje?
Kolik má najeto a kolik za to chtějí u technický kontroly jednou za dva roky?

:)
Jarda Malej
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 13:39:09

Návštěvník píše:proto není nad dobře vypasený vědoucí já

To ví přesně, který mistr říká něco špatně a proč :knock:
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 14:21:26

vostalpetr píše:
Návštěvník píše:
Návštěvník píše:proto není nad dobře vypasený vědoucí já

To ví přesně, který mistr říká něco špatně a proč :knock:


Žádnej mistr nic neříká špatně
Už tady roky píšu proč ty mistry kritizuji,
ale asi je to málo,
prostě to neříkají celý
pro jistotu to zvětším:

prostě to neříkají celý

omlouvám se za nepřesnost :(
a co takhle?

proto není nad dobře vypasený vědoucí já
To ví přesně, který mistr říká něco nepřesně a v čem :knock:
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 14:31:34

vostalpetr píše:
něco nepřesně


ne celý :D

To jsi mě zklamal :(

Já doufal, že se tvoje vědoucí já zase pěkně rozčílí jako předtím

;)
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 14:37:22

Návštěvník píše:
vostalpetr píše:
něco nepřesně


ne celý :D

To jsi mě zklamal :(

Já doufal, že se tvoje vědoucí já zase pěkně rozčílí jako předtím

;)


Nevědoucí já má být přece prosto i té naděje, doufání...takže i ty jsi ono napapané dobře vypasený vědoucí já.
Tak proč to vyčítáš jiným?
Návštěvník
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 14:43:05

Já to nevyčítám, já se bavím :D
Návštěvník
 

Licence na buddhistickou motorku

Nový příspěvekod Jarda Malej » ned 26. srp 2012 14:49:41

300Kč
na černo 1000Kč

Tak bych to sem snad radši nepsal. U nás vyměnili celý osazenstvo a všechno je pod kamerama.
Ale jsou slušný. Já přihlašoval letos motorku na český papíry a šlo jim to dobře.

:)
Jarda Malej
 

Re: Licence na pravdu - Buddhistická pravda

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 26. srp 2012 14:52:35

Návštěvník píše:Já to nevyčítám, já se bavím :D

S těma mistrama je to tak, že sice napíšou spoustu knížek, ale to své Poznání rozdělí na mnoho okleštěných dílků, a ne v každé knize jsou ony dílky pohromadě spolu a ve všech jejich knihách nemusí být zapsány ony díly všechny. Mistři si něco rádi nechávají jen pro sebe a odnášejí si to do hrobu. Co? To si musí každý žáček zjistit sám.
Petr to tak dělá - zjišťuje si, co který mistr ve svých dílech zamlčel..
Návštěvník
 

Další

Zpět na Zen

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků