Smysl školy - téma pro rodiče

[ryunin]

To vypadá jako že to nemá nic společného s buddhismem, ale je to součást filozofie buddhismu - k čemu a jak vychovávat děti?
Všichni jsme byli děti a škola, rodiče, výchova nás nějak směřovala.

Dnes žijeme ve svobodné, demokratické společnosti - zdánlivě, protože tu je jakási neviditelná ruka nadnárodních společností, která se snaží a do velké míry už ovládá naši společnost. A to se samozřejmě prosakuje zezhora do institucí, do škol, do tříd a nakonec do hlavy našich drahých dětí.

Takže protože je na škole zakázáno učit náboženství, já oficiálně nesmím dětem něco vykládat o buddhismu, leda že bych se pak soudil, že buddhismus není nábořenství a to by rozhodoval nějaký přivolaný expert z filozofické fakulty, religionista, a podle jeho názoru bych buď byl odsouzen nebo nebyl odsouzen. Obávám se, že bych to schytal - z hlediska religionistiky je buddhismus skoro určitě náboženství.

Takže když ne náboženství, co vlastně smíme děti učit za hodnoty? Kde se ty hodnoty vzaly? Kdo je vymyslel a fungujou? Líbí se vám?

Myslím, že současná česká škola je zpoloviny skrytě, nepřímo křesťanská a z druhé poloviny více méně otevřeně materialistická. Učí se hodnoty jednak křesťanstké - konat dobro, vyhnout se hříchu, polsouchat rodiče, autority atd. A pak se učí hodnoty materialismu - mít úspěch ve společnosti - pokud má ve společnosti úspěch větší primář než prodavačka, co to je za filozofii? Podle mě to je materialismus, protože kdo je výš ve společnosti, ten se má lépe hmotně, ale ne duchovně. Šlola neučí realismus - skutečný zdroj štěstí a spokojenosti v životě. S tím jsem velmi nesměle začal loni a překvapilo to jak studenty, tak mě samotného. Vlastně jsme si obě strany uvědomili, že to je něco, co nám nikdy nikdo ve škole neřekl. Co je člověk? Co je štěstí? Co má smysl? Proč nejsme spokojení? Proč jsme spokojení?

[orog]

Každý, s kým dítě přichází často do kontaktu, ať jsou to rodiče, blízcí příbuzní, se kterými žijí, nebo učitelé, ho ovlivňuje svou povahou. Ovlivňuje ho nevědomky a neúmyslně - způsobem, jaký sám reaguje na situace, které život přináší. Dítě je učenlivé a vsakuje tyhle lekce bezděčně, jako houba.

Když člověk žije v souladu se sebou a je otevřený a ochotný se sám pořád učit, děti to převezmou, ani nevědí jak. Takový učitel dělá pro žáky nevědomky daleko víc, než by mohl udělat vědomě. V opačném směru to bohužel platí stejně.

Do dneška, po mnoha desetiletích, vzpomínám na jednoho kantora z gymplu. Na způsob, jakým s námi jednal. Například nám nabídl možnost, že kdo chce, může se připojit ke skupině, která se rozhodne při písemce neopisovat. Těch si pak během písemky nevšímal.

Nikdo z nás neopisoval, i když jsme něco nevěděli. Prostě to nešlo. Hanba by nás fackovala...

[teonik]

ahoj rád se zapojím
škola zajímá i mě
10let sem učil matyku
a rodič sem taky

na úvod malý příběh:
dostal sem za úkol napsat práci o komenském
pučil si asi 10 knih a začal tou nejtenší...byl to ámosův vlastní životopis
a tam stálo,že malý ámos měl hrozné rodiče,bili ho,nutili ho na pole,hnali ho od knih,atd...
výchova tedy nepěkná..a ejhle:co z ámose vyrostlo?
můj závěr tedy byl,že výchova nemusí nijak mohutně ovlivnit člověka,když je v něm cosi,co ho vede...a to má snad každý,ne?
na druhé straně souhlasím s tím,že výchova se často může velmi podepsat na osobnosti vychovávaného

dobrá výchova---dobrý člověk
dobrá výchova---špatný člověk
špatná výchova---dobrý člověk
špatná výchova---špatný člověk

všechny varianty sou možné
a to sem vzal v úvahu jen dva parametry,což teprv prostředí,geny,a vůbec celá společnost!

tolik na úvod
........................

druhý můj postřeh se týká toho,že škola u nás pracuje DOBŘE!!
dobře proto,že jejím skrytým cílem je vyrobit tvárné a poddajné nemyslící pracovníky,částice do mašinerie,které by poslušně pracovaly,snadno manipulovatelné..a v podstatě hloupé...

nikoli komenský,ale jezuité dali základ našemu školství

já učil 10 let,a po té době jsem ostře viděl všechny ty problémy,a když sem na ně začal poukazovat,rázem sem byl za černou ovci a určitě by mě vyhodili,kdybych neonemocněl a neodešel sám

bylo to ještě za socialismu,takže už nevím,jak přesně to funguje dnes
ale když píšeš,ryunine,že si rebel,nevím nevím,jak dlouho tam ještě budeš rebelovat
.................................

sledoval sem vystoupení myslím richardson se menoval na tedx či tak nějak,ten to přesně popsal,pokusím se videjko vyhledat a dát sem,byl tam i překlad
.............................

a ted,co s tím?
tak,jaxe bude hroutit celá společnost,všechny prvky včetně školství půjdou ....
souhlasím s myšlenkou,že systém je neopravitelný---chce to systém zbrusu nový
spontánnost,flexibilita,otevřenost,synchron,intuice,anticipace,a ještě bych moh pokračovat...to vše potřebujeme a žáci zvlášt!!!

víš,můžeš ryunine,a věřím,že jsou desítky dalších podobných,víceméně proti školním pravidlům a učebním osnovám,můžeš učit nově a pár desítek lidí probudit
ale komplexem to nehne...sem pesimista
byt poankarého věta tvrdí opak

já už v 85 navrhoval zřízení z našeho učiliště soběstačného školního podniku...oznámkoval sem s žáky učitele...to byl průser největší,nebot členové ksč měli samé kule...o revoluci sem si dopisoval s kdejakým ministrem..a pak koukal,jak de elán do kytek....

další akce byla bílá kniha...zas sem doufal,a zas nic...pohovořilo se o walfsdorském školství a to bylo vše
............................

sem tam si přečtu o nějaké ruské škole na sibiři,či ve švédsku,v indii..je to jakoby na smradlavém asfaltem poletém hřišti prorazily první pampelišky...ani jezuité život nezastaví!

ale bez práce to nepude
takže vám,ryunine a další,držím palce

Absolutnu zdarec palec

[teonik]

ahoj Petře
nechci to drobit do nepodstatností
Maruška pověřila jezuity
nový systém není systém...ok,dej jiný pojem
to s tím nepoflakováním děcek není z Maruščiny hlavy,už v řecku vznikl pojem "pedagog",což byl otrok na hlídání dětí

ono myslím,že začínat se bude už před početím,nejdůležitější se udělá v bříšku,do 3-4 let se to dorazí a co se pak bude dělat ve škole,ani nevím

[ryunin]

tohle bude dlouhý vlákno,

musím si dát zazen,

pak se kouknu, co se tu zatím odehrálo

školství a výchova je komplexní, složitý problém, ale já bych chtěl hlavně upozornit na ten paradox, jak katolíci vychovávají poslušné zákazníky T Mobilu, UPC atd. čili jak křesťané vytvářejí další generaci, která bude ještě víc v područí nadnárodních společností, novodobých diktátorů - jak říkám, to už by bylo mnohem lepší, aby se katolíci ve škole nemuseli se svozu filozofií tajit - proč máme sakra poslouchat zkorumpované, nemorální šmejdy? samozřejmě, oni nezmění zákony natolik, aby byly zpochybněny ty základní křesťanské, ale to "nepokradeš" se jim už prakticky podařilo z hlav lidí vymazat...

[Návštěvník]

musím si dát zazen,

Šlehni si. A pak se vrať.

[Návštěvník]

tohle bude dlouhý vlákno,

musím si dát zazen,

pak se kouknu, co se tu zatím odehrálo

školství a výchova je komplexní, složitý problém, ale já bych chtěl hlavně upozornit na ten paradox, jak katolíci vychovávají poslušné zákazníky T Mobilu, UPC atd. čili jak křesťané vytvářejí další generaci, která bude ještě víc v područí nadnárodních společností, novodobých diktátorů - jak říkám, to už by bylo mnohem lepší, aby se katolíci ve škole nemuseli se svozu filozofií tajit - proč máme sakra poslouchat zkorumpované, nemorální šmejdy? samozřejmě, oni nezmění zákony natolik, aby byly zpochybněny ty základní křesťanské, ale to "nepokradeš" se jim už prakticky podařilo z hlav lidí vymazat...

Už jsi se zkusil připojit na internet bez jakéhokoli operátora svého telefonu?

[teonik]

ahoj Petře
systém pro mě znamená něco,stav nebo proces,ve kterém jsou možné vystopovat zákonitosti

nikoli jen popis tohohle stavu společnosti
stav společnosti---je jeden systém..a kibuce nebo hipíci--druhé,jinak fungující systémy

nelze-li stav nějak popsat pravidly..jde o chaos

říká se,že přechod od jednoho systému k druhému vyžaduje stav chaosu-rozvolnění,který probíhá tím dramatičtěji,čím víc jsou rozdílné oba systémy,končící a začínající

no a tohle nás čeká

[teonik]

chtěl bych trochu navázat na

ono myslím,že začínat se bude už před početím,nejdůležitější se udělá v bříšku,do 3-4 let se to dorazí a co se pak bude dělat ve škole,ani nevím

začínat před početím není můj výmysl,kdesi sem čet,že v dávných dobách,kdy vládli bohové,se milenci spojili s příchozím duchem(budu říkat duch)a probrali s ním důvody a průběh inkarnace...takže po narození šlo vše jak po másle...

stejně tak i práce s dítětem-duchem v bříšku už má své stoupence,at už jim zpíváme,posloucháme zpěv velryb,dovádíme s delfíny nebo jen pouštíme z přístroje různé zajímavé vibrace...

práce při porodu a po narození by měla být také zcela odlišná od zavedených pořádků...

není-li těchto základů---dělat něco smysluplného je fantazií,nebot už chybí to nejdůležitější---spojení člověka s tím duchem,duší,Absolutnem

takže to nové(nebudu říkat systém),co nás čeká,je třeba začít zde
spojení,spojení,spojení...novorozeného inkarnovaného s matkou,se svou vyšší úrovní,s ostatníma na planetě...se vším

mohu učit dítě tisícovce věcí nebo je mohu učit spojení se svou vyšší úrovní,která mu dodá vše potřebné...co je efektivnější?

toto je hudba budoucnosti,plán,vize
zatím ovšem se ryunin pachtí s dvackou(a to může být rád,já měl i 40 ve třídě)
zablokovaných,bez spojení,bez základů,kdovíčím motivovaných nezájemců,přičemž plán školy je ten nezájem podporovat pro budoucí šroubky do mašinerie toho "systému",co máme..a vlastně jediný,kdo o tom ve škole přemýšlí je ryunin-rebel

co včil?

zřejmě nezbývá než partyzánská válka


..........................

[ryunin]

přemýšlím o tom,

ono to má dvě roviny

praktickou a filozofickou - duchovní

na jedné straně by škola měla připravit pro praxi - učit jazyky, vědu, atd.

na druhou stranu se od školy čeká nějaká výchova občánků, tedy stát si školu pěstuje jako takové centrum manipulace malých obyvatel, z toho pak vyplývá ten konflikt mezi rodičem , který si nepřeje, aby jeho dítě bylo traumatizováno známkami a poznámkami, a školou, která chce dítě srovnat do latě, hodnotit, klasifikovat, kategorizovat

jednotná duchovní výchova tu chybí, tak se ptám, jeslti si rodiče přejí, aby jim škola do výchovy nezasahovala, což nejde, protože i pořádek ve třáídě a požadavky na kázen jsou výchova... a nebo aby dětem dala nějaký filozofický základ, pohled na smysl života - což se snaží třeba dělat některé nezávislé školy

každopádně cítím čím dál větší propast mezi alternativním, svým způsobem new age trendem výchovy a tradiční školou založenou na hierarchii, disciplíně a známkách a trestech

[ryunin]

ono by se dalo vzít za základ buddhistickou filozofii, dát tomu nějaký uplně jiný název a vymyslet novou školu, kde by důraz byl kladen na prožitek přítomnosti a radost z obyčejných věcí jako třeba mazání tabule nebo zavírání oken po vyučování a učit se matematiku by bylo chápáno jako že cílem je učit se, nikoliv naučit se, aniž by se zanedbávaly ty cíle

jednou jsem studentům vysvětloval, že smyslem života je užít si ten akt mazání tabule, ale moc to nepochopili... myslím, že někteří to považovali za špatný vtip, další pokus pana profesora vybočit z řady normálních lidí... a provokovat

[ryunin]

nelze-li stav nějak popsat pravidly..jde o chaos

To je pravda,
mně šlo především o to,
abychom neměli sbírky zákonů a nařízení apd. V který se stejně nikdo nezná,
jen právníci

Podle mého vidění,
je třeba aby pravidlo bylo takové,
aby počítalo s lidským egoismem, a aby ho podporovalo,
nikoli jej omezolo nějakou sbírkou zákonů a nařízení

Jako velmi dobré, egoistické, rozumové a etické se mně jeví:

NEDĚLEJ DRUHÉMU TO, CO NECHEŠ ABY DRUZÍ DĚLALI TOBĚ


Takže jako příklad bych uvedl to, co zde píše Ryunin,
jenž chce učit ve škole budhismus,
pokud by mu nevadilo, že tam bude někdo jinej učit jeho děti (pokud děti má) třeba katolictví, islám apd.
tak je to v pořádku

Já bych uvítal, kdyby mé děti někdo jednou týdně na škole učil základy křesťanství, pokud by jim nevyhrožoval peklem nebo neříkal jím, že jsou bídní hříšníci a kdyby je někdo jednou týdně uváděl do fiozofie buddhismu, pokud by jim neříkal, že Buddha byl nadčlověk a že by se měli několik životů hodně snažit, aby snad se přiblížili tomu ideálu Buddhy, a pokud by je někdo učil jednou týdně islám, aniž by je nabádal k tomu, aby zabíjeli bez skrupulí všechny Američany, které potkají na ulici

čili chtěl bych, aby mé děti někdo učil ve škole náboženství na základě úcty a respektu k druhým a jejich právu zvolit si to náboženství, které je oslovilo

[teonik]

často sem v mládí slýchal leninovo:učit se,učit se,učit se...což sem bral jako:pořád se učit

teprv mnohem později mi došlo,že to může být
učit se učit se učit se

neboli učit se,jaxe učit

a tomu se učit

škola primárně má úkol naučit se učit,naučit se lásce k poznání,lásce k tomu,co nám poznání umožnuje

a v tom fatálně selhává

a děti už v páté,šesté třídě se učit NECHCOU,mají k tomu odpor

jen kvůli klidu v rodině
ze zvyku
jen pro papír

jak udržet prvnáčkovu touhu,zvídavost a radost z poznávání nového?

a jak ji třeba znovunaroubovat na polámanou větev gymnazisty?

možná je to těžké,těžká práce,ale i zázrak Přenosu,pakliže zvídavost a radost z poznávání má i učitel

nemá-li,zbude všem po hodině jen pachuť z pachtění se

[Vyc]

nedělej druhym co nechceš aby dělali tobě
to by v podstatě nahrávalo schopnějším (silnějším dle zákonů přírody)

vše je hra na cestě

[papadev]

POZNÁMKA KE STUDIU:

ZE SKAJPU:

Péťo, Ty bys mi možná mohl poradit, potřebuju učitelské noviny z 3.12. - oskenovat VŠ ekonomiského směru

poradit můžu,zajdi do knihovny
koukal sem na net a ty un stojí 78kč!
fakt paráda
a na netu tahle info úplně chybí
takhle je vidět,že stát moc zájem o to,aby lidi studovali,nemá... co taky s chytrýma lidma?
jen dělají problémy

jen pěkně vymejt si mozek nějakým studiem menežmentu a honit se pak do smrti za ziskem..pro bakalu či babiša

ty ale ve svém oparu lásky vidíš asi všechno v pohodě a tak jak má být

hloupí lidé makají,chytří drží hubu a krok,agresivní nadávaj po hospodách a bijou manželky,pasívní nastavují druhou tvář..a mudrc,ten --vyhlíží změnu,vítá změnu v sobě--a posílá ji dál---jednou se to chytí

dneska sem viděl videjko nějakého Josepha o nové ekonomice--pro lidi--ne pro zisky,bohužel anglicky--ale snad to dojde i k nám--na zeistgaistmovement

Peťánku, díky

no dík...tím sem nechtěl naznačit,že dítko by se nemělo do studia pouštět---mělo,ale se lstivostí toltéků--nasát info a zařídit se přesně opačně,než strana a vláda radí

TAK AHOJ A DO REVOLUCE VYDRŽAŤ

... ... ... OFHXXX