Nepijte krabici od mléka

Moderátor: ryunin

Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 11:50:02

pokud tu je ten co pozoruje a objekt pozorování, tak není možné přímé uvědomění Přítomnosti

A co má být?
K čemu je tady tahle dedukce momentálně dobrá?


:)
Luck
 
Příspěvky: 234
Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

Re: Nepijte krabici od mléka

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 11:55:02

vostalpetr píše:Takže stejně bděle jako mohu pozorovat krájení cibule, nebo západ slunce mohu pozorovat třeba přítomnost atd.




"bdělost" není koncentrací na něco - že jako je tu někdo kdo se koncentrací soustřeďuje na něco - jako na krájení cibule nebo na palec u nohy nebo na bod na zdi ... koncentrace zužuje pozornost na nějaký objekt nebo činnost, kdežto "bdělost" je absolutní uvolněnou otevřeností - rozšířenou pozorností

pokud se budeš soustředit jen na to krájení cibule, tak se zúžíš natolik, že si nevšimneš, že si ti vedle v hrnci vyvařila voda z brambor :) když na palec, tak budeš vnímat jen ten palec a nic jinýho pokud to nebude hodně silný vjem, aby tě koncentraci uvolnilo, tam nemá šanci k uvědomění ...
Návštěvník
 

Re: Nepijte krabici od mléka

Nový příspěvekod roman » pát 21. zář 2012 11:55:50

    no je taky rozdil mezi pritomnym okamzikem a Pritomnosti TadyTed.Pritomny okamzik je soucasti mysli,soucasti osobniho vedomi a da se take nazvat cistou pozornosti.V tomto smyslu je cista pozornost neoddelitelna od pritomneho okamziku,cili pozornost sama o sobe=uvedomeni pritomneho okamziku a tudiz ne jeho pozorovani
      roman
       
      Příspěvky: 265
      Registrován: pon 07. lis 2011 13:56:02

      Re:

      Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 11:57:28

      Luck píše:
      pokud tu je ten co pozoruje a objekt pozorování, tak není možné přímé uvědomění Přítomnosti

      A co má být?
      K čemu je tady tahle dedukce momentálně dobrá?


      :)


      k uvědomění, jako všechno :) že je to blbost chtít pozorovat Přítomnost
      Návštěvník
       

      xxx

      Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 11:59:11

      A co ti v tom brání, abys napsal své pochopení, tedy výsledek vlastního zkoumání ???

      Ty nečteš co píšu?

      :D
      Luck
       
      Příspěvky: 234
      Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

      Re: Re:

      Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 12:03:24

      Návštěvník píše:
      Luck píše:
      pokud tu je ten co pozoruje a objekt pozorování,
      tak není možné přímé uvědomění Přítomnosti

      A co má být?
      K čemu je tady tahle dedukce momentálně dobrá?


      :)


      k uvědomění, jako všechno :) že je to blbost chtít pozorovat Přítomnost

      Jasně. To by byla blbost.
      Tak možná zbývá, ještě si jednou přečist tu první dedukci.

      :)
      Luck
       
      Příspěvky: 234
      Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

      xxx

      Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 12:20:09

      Přítomný okamžik je součástí časoprostoru (je to okamžik, což trvá asi 0,001 vteřiny ))
      proto je tam pozorování něčeho

      Přítomnost Teda Tady je bezčasová a bezprostorová,
      tedy je to pozornost sama v sobě = Vědomívostalpetr

      Jediná Cesta vede skrz ..přítomný okamžik.

      :)
      Luck
       
      Příspěvky: 234
      Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

      Re: xxx

      Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 12:21:44

      Luck píše:
      A co ti v tom brání, abys napsal své pochopení, tedy výsledek vlastního zkoumání ???


      Ty nečteš co píšu?

      :D


      "Nemůžeme Petře.
      Ale můžeme si díky ní všímat těch věcí (procesů), říká se tomu také bdělost.
      Po nějakém čase stráveném v bdělosti nám věci (svět) zmizí
      a co zůstává, je... atd.
      Bavíme se o tom po internetu možná osmej rok."

      "Nemůžeme Petře.
      Ale můžeme si díky ní všímat těch věcí (procesů), říká se tomu také bdělost.
      Po nějakém čase stráveném v bdělosti nám věci (svět) zmizí
      a co zůstává, je... atd.
      Bavíme se o tom po internetu možná osmej rok."

      ".tak jsou bdělí.
      Tedy ne hned od začátku a furt, ale na tu setrvalou bdělost si zvykají, učí se jí.
      Vyhnou se tím slepé uličce dosahování, což je smyslem té zenové každodennosti.
      Je to dobrá metoda."

      "Děkuji Letgo.
      Myslím že ať už se v rámci diskuze nějaká myšlenka doplní o další souvislosti,
      a nebo se naopak řádně zkritizuje s poukázáním na údajně chybné argumentace,
      tak v obou případech to může přinést dobré plody.
      Ale pouze za předpokladu že budeme ochotni spolupracovat na společné věci místo toho,
      abychom si každý jenom pořád dokola zpíval tu svojí (obehranou) písničku."

      "Dokud si neujasníme co lze možno mínit tím "pozorováním sebe,"
      může se jednat o neujasněný pojem - nedorozumění."

      "Petře moje předešlá poznámka poukazuje na důležitost našeho vlastního "ujasnění si,"
      Já tady nepřednáším.
      Ono to setrvalé vysvětlování nemůže přinést takový užitek, jako výsledky vlastního
      zkoumání a posléze pochopení.

      Nicméně pokud by zrovna nějaké bližší do-vysvětlení bylo aktuální, pak je na řadě Ryunin
      se svým výrokem: "v buddhismu nepozorujeme sebe." "

      "A co má být?
      K čemu je tady tahle dedukce momentálně dobrá?"

      "Jasně. To by byla blbost.
      Tak možná zbývá, ještě si jednou přečist tu první dedukci."


      :D
      Návštěvník
       

      Re: Nepijte krabici od mléka

      Nový příspěvekod roman » pát 21. zář 2012 12:31:33

      Přítomný okamžik je součástí časoprostoru (je to okamžik, což trvá asi 0,001 vteřiny ))
      proto je tam pozorování něčeho
        no vzdyt,mysl=casoprostor.Ale i ta osobni pozornost sama o sobe se nemuze stat predmetem pozorovani.Oko taky samo sebe nevidi,potrebuje k tomu odraz,zrcadlo.Takovym odrazem pro pozornost je objekt,muze se k nim vztahovat,odrazet se v nich a pozorovat je
          roman
           
          Příspěvky: 265
          Registrován: pon 07. lis 2011 13:56:02

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 12:34:40

          vostalpetr píše:
          "bdělost" není koncentrací na něco - že jako je tu někdo kdo se koncentrací soustřeďuje na něco - jako na krájení cibule nebo na palec u nohy nebo na bod na zdi ... koncentrace zužuje pozornost na nějaký objekt nebo činnost, kdežto "bdělost" je absolutní uvolněnou otevřeností - rozšířenou pozorností


          No proč ne, ale copak v tý otevřenosti si nesmím uvědomit přítomný okamžik nebo třeba ticho ?

          Krájím cibuli, v hrnci vaří voda a je zde i ticho (nebo cokoliv jiného, co samo o sobě vystoupilo)

          A když budu chtít (já vím, vy nechcete,) tak se mohu zaměřit třeba jen na to ticho a je to koncentrace


          když budeš přítomně vnímavý každým svým nervem i u toho krájení cibule (nejen na to krájení), tak se vnímání prohloubí natolik, že vystoupí to tzv. "pozadí" ve kterém to všechno probíhá - PŘÍTOMNOST

          pak jsi doma a je to furt dostupný

          je kam se vracet, když nabydeš dojem, že se ztrácíš ...

          chce to zastavit se a uvědomit

          pak beru bdělost, jakože se tohle vědomí neztrácí přes to, že jsi plně přítomen probíhajícím dějům, nacházíš TO prostě ve všem, v krájení cibule, v západu slunce, milování, depresi, bolesti, v každý emoci, v každým zrnku písku, šutru, závanu větru ...

          jinak se zaměřuje na co chceš ... spousta lidí se zaměřuje jen na to TICHO a v hluku nevidí projev TICHA, ale něco nežádoucího co by nemělo bejt a ofrňuje se na tím :sos:
          Návštěvník
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 12:39:35

          místo integrace

          se často objeví opačný extrém

          nejdřív zaujetí jen tím hlomozem
          pak zase upnutí jenom na to ticho
          Návštěvník
           

          xx

          Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 12:40:35

          vostalpetr píše:
          Jediná Cesta vede skrz ..přítomný okamžik.


          Ano

          problém (tedy ne pro tebe) bude jen s tím, co je to přítomný okamžik

          Pak nezbývá než si to zjistit, což nikdo nemůže udělat za nás.

          Nápověda: Ač je to nejprofláknutější věc na světě, nelze to (naštěstí) zverbalizovat.)

          :)
          Luck
           
          Příspěvky: 234
          Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

          Re: xx

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 12:46:59

          Luck píše:
          vostalpetr píše:
          Jediná Cesta vede skrz ..přítomný okamžik.


          Ano

          problém (tedy ne pro tebe) bude jen s tím, co je to přítomný okamžik

          Pak nezbývá než si to zjistit, což nikdo nemůže udělat za nás.

          Nápověda: Není to jev verbální, a taky ho nelze verbalizovat.)

          :)


          proto to nikdo nemůže nikomu vysvětlit, ani se to naučit jako matiku :)
          Návštěvník
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 12:53:46

          Návštěvník píše:místo integrace

          se často objeví opačný extrém

          nejdřív zaujetí jen tím hlomozem
          pak zase upnutí jenom na to ticho



          „Sansára“ je součást absolutna, je to modifikace božského světla, ne jeho protipól.

          Maraňon


          :)
          Návštěvník
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod vigilant » pát 21. zář 2012 12:54:37

          spousta lidí se zaměřuje jen na to TICHO a v hluku nevidí projev TICHA, ale něco nežádoucího co by nemělo bejt a ofrňuje se na tím

          Že by Adyashanti vysvětloval hledajícím zbytečně, jak rozpoznat TICHO? Jak si ho začít uvědomovat pod vším a za vším?

          Myslím, že ne. Obvykle jsme tím hlukem. Neofrňujeme se nad ním, naopak si ho užíváme, děláme kravál, chytáme se za hlavu nad tím, jaký blbosti si ti ostatní myslí. Nebo trpíme. Ten hluk vnímáme jako sebe, je to hodně starý zvyk.
          Potřebujeme se učit nejprve začít rozpoznávat rozdíl mezi TICHOSTÍ a hlukem http://jenomto.blogspot.cz/2012/07/adya ... -v-ja.html
          A ne si rovnou říct "Fajn, jsem ten kravál, jsem projev Ticha, nic jiného neexistuje..."
          vigilant
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Linda » pát 21. zář 2012 13:00:21

          vigilant píše:
          spousta lidí se zaměřuje jen na to TICHO a v hluku nevidí projev TICHA, ale něco nežádoucího co by nemělo bejt a ofrňuje se na tím

          Že by Adyashanti vysvětloval hledajícím zbytečně, jak rozpoznat TICHO? Jak si ho začít uvědomovat pod vším a za vším?

          Myslím, že ne. Obvykle jsme tím hlukem. Neofrňujeme se nad ním, naopak si ho užíváme, děláme kravál, chytáme se za hlavu nad tím, jaký blbosti si ti ostatní myslí. Nebo trpíme. Ten hluk vnímáme jako sebe, je to hodně starý zvyk.
          Potřebujeme se učit nejprve začít rozpoznávat rozdíl mezi TICHOSTÍ a hlukem http://jenomto.blogspot.cz/2012/07/adya ... -v-ja.html
          A ne si rovnou říct "Fajn, jsem ten kravál, jsem projev Ticha, nic jiného neexistuje..."

          Paul Brunton:

          "Postupujte nejprve dovnitř. Když rozpoznáváte, čím jste, začněte postupovat ven."
          Uživatelský avatar
          Linda
           
          Příspěvky: 855
          Registrován: pát 23. zář 2011 12:43:47

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 13:02:23

          vigilant píše:
          spousta lidí se zaměřuje jen na to TICHO a v hluku nevidí projev TICHA, ale něco nežádoucího co by nemělo bejt a ofrňuje se na tím

          Že by Adyashanti vysvětloval hledajícím zbytečně, jak rozpoznat TICHO? Jak si ho začít uvědomovat pod vším a za vším?

          Myslím, že ne. Obvykle jsme tím hlukem. Neofrňujeme se nad ním, naopak si ho užíváme, děláme kravál, chytáme se za hlavu nad tím, jaký blbosti si ti ostatní myslí. Nebo trpíme. Ten hluk vnímáme jako sebe, je to hodně starý zvyk.
          Potřebujeme se učit nejprve začít rozpoznávat rozdíl mezi TICHOSTÍ a hlukem http://jenomto.blogspot.cz/2012/07/adya ... -v-ja.html
          A ne si rovnou říct "Fajn, jsem ten kravál, jsem projev Ticha, nic jiného neexistuje..."


          nikde jsem nepsal, že si máš rovnou říct, fajn jsem ten kravál, jsem projevem Ticha, nic jiného neexistuje

          ale že


          "když budeš přítomně vnímavý každým svým nervem i u toho krájení cibule (nejen na to krájení), tak se vnímání prohloubí natolik, že vystoupí to tzv. "pozadí" ve kterém to všechno probíhá - PŘÍTOMNOST

          pak jsi doma a je to furt dostupný

          je kam se vracet, když nabydeš dojem, že se ztrácíš ...

          chce to zastavit se a uvědomit

          pak beru bdělost, jakože se tohle vědomí neztrácí přes to, že jsi plně přítomen probíhajícím dějům, nacházíš TO prostě ve všem, v krájení cibule, v západu slunce, milování, depresi, bolesti, v každý emoci, v každým zrnku písku, šutru, závanu větru ..."
          Návštěvník
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod Návštěvník » pát 21. zář 2012 13:07:14

          vigilant píše:
          spousta lidí se zaměřuje jen na to TICHO a v hluku nevidí projev TICHA, ale něco nežádoucího co by nemělo bejt a ofrňuje se na tím

          Že by Adyashanti vysvětloval hledajícím zbytečně, jak rozpoznat TICHO? Jak si ho začít uvědomovat pod vším a za vším?

          Myslím, že ne. Obvykle jsme tím hlukem. Neofrňujeme se nad ním, naopak si ho užíváme, děláme kravál, chytáme se za hlavu nad tím, jaký blbosti si ti ostatní myslí. Nebo trpíme. Ten hluk vnímáme jako sebe, je to hodně starý zvyk.
          Potřebujeme se učit nejprve začít rozpoznávat rozdíl mezi TICHOSTÍ a hlukem http://jenomto.blogspot.cz/2012/07/adya ... -v-ja.html
          A ne si rovnou říct "Fajn, jsem ten kravál, jsem projev Ticha, nic jiného neexistuje..."



          zvláštní, že nereaguješ na tu citaci v celém kontexu, ale vytáhneš jen ten závěr, kde je upozornění, že se to stává, že místo aby to došlo přirozené integrace, tak se lidi chytnout - ulpěj, zase jen na tom jednom aspektu a už nechtěj s projevem nic mít společného ...
          Návštěvník
           

          Re: Nepijte krabici od mléka

          Nový příspěvekod roman » pát 21. zář 2012 13:08:11

            aby se objevila i ta vnejsi Tichost,musi nejdrive nastat ta vnitrni.Je to to obraceni pozornosti na pozornost,obraceni se dovnitr do nitra,kde dochazi k transformaci spontane tim uvnitrnenim se.Kdyz se to povede(nastane to)pak TO TICHO se stane celym prostorem.Nic ho nemuze narusit,kazdy zvuk a ramus je soucasti toho ticha,neni k nemu v opozici.
              roman
               
              Příspěvky: 265
              Registrován: pon 07. lis 2011 13:56:02

              xxx

              Nový příspěvekod Luck » pát 21. zář 2012 13:08:35

              ..proto to nikdo nemůže nikomu vysvětlit

              Vy-světlení je vnášením světla do oblastí kde není jasno.
              Tedy jde o vyjasňování. Jak postupné rozjasňování(v kebuli) tak i náhlé vyjasnění
              jsou úkazem který se odehrává ve vědomí toho, ke komu se obracíme s vysvělující informací.

              K vyjasnění tedy nemůže dojít, není-li mysl příjemce náležitě připravena pro příjem očekávaného jasu,
              byť by ten byl sebeintenzivnější.
              Jinými slovy, sebekvalitnější informace je plat prtná, chybí-li schopnost ji zachytit a náležitě zpracovat.

              :)
              Luck
               
              Příspěvky: 234
              Registrován: pát 23. zář 2011 15:56:36

              PředchozíDalší

              Zpět na Zen

              Kdo je online

              Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků