Stojí za to to důkladně prozkoumat

Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Jana » pát 04. pro 2020 6:33:08

Lída píše:
Lída píše:
Takže přáním: "Kéž jsou všechny bytosti šťstné" je ve skutečnosti touha zbavit se vlastní nevědomosti.


To si může myslet jen člověk, kterému úplně chybí soucit s ostatními lidmi. Netuší, že soucítění je projev skutečné lásky.

Jana píše: Není pro žádnou bytost na světě větším štěstím, než poznání, čím je její existence.


Jenže člověk, který právě prožívá v životě velké utrpení, nemá v této konkrétní bolestné situaci sebemenší zájem o poznání, čím je jeho existence.
Potřebuje svou situaci vyřešit a bude vděčný tomu, kdo je soucitný, empatický, a pomůže mu nějaké řešení najít.

Celá řada Probuzených vysvětluje, co je to soucítění a jak k němu dojít;

XIV. Dalajlama o tom píše ve své knize

SÍLA SOUCÍTĚNÍ

Mnoho lidi žádalo dalajlamu, aby promluvil o současných problémech lidstva. Během těchto rozprav, které se uskutečnily v Londýně, mluví dalajlama o řadě otázek: o Bosně, rasové nenávisti, o diskriminaci pohlaví a o ochraně životního prostředí. Svou typickou prostou a srozumitelnou formou dalajlama popisuje, jak máme správně žít a umírat a jak máme vnášet moudrost do svých každodenních životů.

https://www.databazeknih.cz/knihy/sila-souciteni-32685



Zdeněk píše:
Jana píše: Takže přáním:"Kéž jsou všechny bytosti šťstné" je ve skutečnosti touha zbavit se vlastní nevědomosti.

Není možné si přát víc, než to, co skutečně je.

Proč tedy Bůh poslal na svět svého jediného Syna, abychom skrze něho měli život?

Že by se ve skutečnosti Bůh snažil zbavit své vlastní nevědomosti?

Že by nebyl osvícený jako Jana?
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6242
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Jana » pát 04. pro 2020 6:36:46

Dám sem znovu ten text, napsaný bezprostředně po zkušenosti, která to celé má šanci osvětlit.

Bradykardie je zpomalení srdeční činnosti - srdeční frekvence se sníží pod 60 úderů za minutu. Pozitivní poselství bradykardie: „Dokončil jsem práci, noste na stůl." 


Pokud již srdce není schopno přepravit všechnu krev ze žil do tepen, dochází k zástavě a klinicky se jedná o srdeční nedostatečnosti. Srdce již nezvládá svou práci a přímým následkem je nedostatečné zásobování tkání. Co však je po fyzické stránce životu nebezpečné, nabízí na vyšší duševní úrovní jedinečnou šanci: rozšíření a přerůstání sebe sama nikoliv v konkrétním, ale v přeneseném smyslu, rozšíření a odevzdání se širokému proudu energie života a života samotného. Otevřenost, šířka, a neohraničenost jsou v duševní oblasti všeobecnými lidskými cíli. Selhání srdce je bodem, v němž je dosaženo hranic fyzického těla a v němž se již čeká na duševní vykoupení.


PROHRA JE VÝHRA

Vědomí bezbolestně odcházelo do sladkého spánku beze snů. Tak snadné je opustit tělo. EKG vypadalo jako čmáranice malého dítěte. "Takhle vypadá synkopa, kdy dochází ke kolapsu", říká lékařka a ukazuje obrázek připomínající kříž.

Operační sál, na monitoru se dva hadi plazí tělem, hledají v srdci místo, které by tak snadno propustilo Domů. Protrhla se céva, krvácení do osrdečníku. Bleskové probodnutí hrudníku, dříve než stihlo působit anestetikum, drén až k srdci. Šílená, šíleně dusivá bolest. Ani milosrdný kyslík tohle waterloo nedokázal utlumit. Opatrný nádech, dost hluboký, aby nebyla dusivost, dost mělký, aby bolest nebyla tak velká. Nádech, výdech. Surové tělesno jako zeď odděluje od spojení s tím, co je věčné. Žádné blaho, žádná krása. Bože, proč jsi mě opustil? Je tady dokonalé porozumění, jakou zradou je vábení tam za tu zeď, za kterou není možné odtud ze sevření tělesností proniknout. Je tady omluvná bolestná lítost. Už žádná myšlenka. Jen koncentrace na nádech a výdech. Celou noc. Nádech a výdech.

Ráno operační sál, dva hadi se na monitoru plazí k srdci, vypalují žárem místo, které umožňuje tak snadný návrat Domů.

Dětská čáranice na EKG se mění v dokonalý učebnicový graf. "Špičková práce", pochvalují si lékaři.

PROHRA JE VÝHRA

Bolest mizí. Záplava lásky milujících milovaných ruší přitažlivost druhého břehu a znovuotevírá brány do Božího království tady a teď.

Och milovaní, jste tak nádherní, tím že jste.

Díky
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6242
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Jana » pát 04. pro 2020 7:00:48

Z mého pohledu je velmi zajímavý okamžik, kdy dochází k iluzi oddělenosti - k myšlence - "Bože, proč jsi mě opustil?" - tedy přeněji řečeno, kdy dochází k vjemu oddělenosti od Boží přítomnosti, sat-čit-ánandy, od lásky.

Byla to intenzivní dusivá bolest, kterou ani morfium neumrtvilo. Projít tímhle úsekem života se dalo jen soustředěním na dech, tak hlubokým soustředěním, že se neobjevovaly žádné myšlenky. K ránu se to stabilizovalo a bez opiátů tady byl jen soustředěný nádech výdech a klid, nic víc. Dala se s tím absolvovat další tříhodinová operace při vědomí. Nicméně lásky by se v tomhle stavu nedořezal.

Nebyly tady vůbec žádné myšlenky typu: "Já jsem tělo", nic takového, co by svědčilo o vědomém ztotožnění s tělem, nic takového, co by bylo možné pustit. Nic, co by umožňovalo vrátit Boží přítomnost.

Boží přítomnost byla jen jakoby tušená za neproniknutelnou clonou tělesnosti.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6242
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 7:39:39

Jednou holt všichni umřem. Bolestivě nebo v euforii. Smrťka nás všechny srovná. Nahoúďáky i kožechodce, biblionáře i podkeřovce.. ducholízače, bohomňouky, čertoplaše, i láskokvasiče... Sakumprdum
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 8:01:53

A už nebudem nikdy víc, tím egopšoukalem v týto kožoloutce.

A to je přeci důvod k tý radosti, oslavě a tanci. Neb i tyhle formulace zmizí, a chudák ta naše hlava si oddychne. Už se celá jistě třese na pohřeb, jak milicionář na průvod, juch.
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 8:08:39

Můj děda měl krásnou smrt, o přestávce polní práce sed na mez, pochutnall si na chlebu s tvarohem, složil hlavu na kámen, a už se neprobudil.
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Zdeněk » pát 04. pro 2020 8:13:37

Jana píše:Dám sem znovu ten text, napsaný bezprostředně po zkušenosti, která to celé má šanci osvětlit.

Bradykardie je zpomalení srdeční činnosti - srdeční frekvence se sníží pod 60 úderů za minutu. Pozitivní poselství bradykardie: „Dokončil jsem práci, noste na stůl." 


Pokud již srdce není schopno přepravit všechnu krev ze žil do tepen, dochází k zástavě a klinicky se jedná o srdeční nedostatečnosti. Srdce již nezvládá svou práci a přímým následkem je nedostatečné zásobování tkání. Co však je po fyzické stránce životu nebezpečné, nabízí na vyšší duševní úrovní jedinečnou šanci: rozšíření a přerůstání sebe sama nikoliv v konkrétním, ale v přeneseném smyslu, rozšíření a odevzdání se širokému proudu energie života a života samotného. Otevřenost, šířka, a neohraničenost jsou v duševní oblasti všeobecnými lidskými cíli. Selhání srdce je bodem, v němž je dosaženo hranic fyzického těla a v němž se již čeká na duševní vykoupení.


PROHRA JE VÝHRA

Vědomí bezbolestně odcházelo do sladkého spánku beze snů. Tak snadné je opustit tělo. EKG vypadalo jako čmáranice malého dítěte. "Takhle vypadá synkopa, kdy dochází ke kolapsu", říká lékařka a ukazuje obrázek připomínající kříž.

Operační sál, na monitoru se dva hadi plazí tělem, hledají v srdci místo, které by tak snadno propustilo Domů. Protrhla se céva, krvácení do osrdečníku. Bleskové probodnutí hrudníku, dříve než stihlo působit anestetikum, drén až k srdci. Šílená, šíleně dusivá bolest. Ani milosrdný kyslík tohle waterloo nedokázal utlumit. Opatrný nádech, dost hluboký, aby nebyla dusivost, dost mělký, aby bolest nebyla tak velká. Nádech, výdech. Surové tělesno jako zeď odděluje od spojení s tím, co je věčné. Žádné blaho, žádná krása. Bože, proč jsi mě opustil? Je tady dokonalé porozumění, jakou zradou je vábení tam za tu zeď, za kterou není možné odtud ze sevření tělesností proniknout. Je tady omluvná bolestná lítost. Už žádná myšlenka. Jen koncentrace na nádech a výdech. Celou noc. Nádech a výdech.

Ráno operační sál, dva hadi se na monitoru plazí k srdci, vypalují žárem místo, které umožňuje tak snadný návrat Domů.

Dětská čáranice na EKG se mění v dokonalý učebnicový graf. "Špičková práce", pochvalují si lékaři.

PROHRA JE VÝHRA

Bolest mizí. Záplava lásky milujících milovaných ruší přitažlivost druhého břehu a znovuotevírá brány do Božího království tady a teď.

Och milovaní, jste tak nádherní, tím že jste.

Díky

Co to meleš.
Zážitek bradykardie, rozhozené EKG či bolestivé operace neznamená, že 1 + 1 = 13.

1 + 1 = 2 není toliko jen náš konsenzus, je to láska, protože umožňuje sdílení. 1 + 1 = 13 nebo dle libosti 25, je toho opakem.
Zdeněk
 
Příspěvky: 1190
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Jana » pát 04. pro 2020 8:40:19

P.N píše:Můj děda měl krásnou smrt, o přestávce polní práce sed na mez, pochutnall si na chlebu s tvarohem, složil hlavu na kámen, a už se neprobudil.


Třeba, kdyby ho začali lékaři resuscitovat, tak by ta smrt tak krásná nebyla.

Možná by tady byl za to třeba děda i o pár let dýl, třeba by to bylo taky krásný. Kdo ví.

:what:
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6242
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 9:26:40

Jana píše:Z mého pohledu je velmi zajímavý okamžik, kdy dochází k iluzi oddělenosti - k myšlence - "Bože, proč jsi mě opustil?" -


Kdyby Bůh Ježíše neopustil, tak by to nebyla žádná obět'. Ale Bůh obětoval svého Syna a ten musel hořký kalich vypít až do dna. Jinak by to celé byla jen parodie, žádná obět'. Vždyt' Ježíš věděl, že vstane z mrtvých.

Když si Bůh přeje, aby ses cítila od něho oddělena, tak nemáš šanci tomu zabránit. Z toho, co Ježíš zvolal, bylo vidět, jak obrovskou obět' musel podstoupit.

Zvolání Ježíšovo: "Bože, proč jsi mě opustil" je v Matoušově a Markově evangeliu.

V Lukášově a Janově evangeliu to nestojí, za to je v nich toto (doplnění a vysvětlení):


A Ježíš zvolal mocným hlasem: "Otče, do tvých rukou odevzdávám svého ducha." Po těch slovech skonal. (Lukáš 23/46)


Ježíš věděl, že vše je již dokonáno; a proto, aby se až dokonce splnilo Písmo, řekl: "Žízním." Stála tam nádoba plná octa; namočili tedy houbu do octa a na yzopu mu ji podali k ústům. Když Ježíš okusil octa, řekl: "Dokonáno jest." A nakloniv hlavu skonal. (Jan 19/28-30)


Ta čtyři evangelia se navzájem doplnují.
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 9:34:37

Jana píše:
P.N píše:Můj děda měl krásnou smrt, o přestávce polní práce sed na mez, pochutnall si na chlebu s tvarohem, složil hlavu na kámen, a už se neprobudil.


Třeba, kdyby ho začali lékaři resuscitovat, tak by ta smrt tak krásná nebyla.

Možná by tady byl za to třeba děda i o pár let dýl, třeba by to bylo taky krásný. Kdo ví.

:what:

Nebylo proč resuscitovat, to by museli všechny co si v poledne zdřímli. Divný že děda byl zdravej jak řípa, nikdy nebyl nikdy u doktora, nikdy u zubaře, a jeho hřívu mu ženský záviděly.. Oficiálně se zastavilo srdce. Jen v tomto duchu nevím proč. Jsou např. lidi co žijí totálně nezdravě, alkohol, cigára, jídlo co ani pes by nežral, a dožívaj se požehnaného věku... Asi genetika. A nebo ta s kosou má prostě rozplánováno.
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Jana » pát 04. pro 2020 9:34:58

Petra. píše:
Kdyby Bůh Ježíše neopustil, tak by to nebyla žádná obět'... .


Díky, Péťo. Tady v tomhle případě Božího opuštění nešlo o oběť. Spíš šlo o možnost zjistit, kde se bere všechno to nedorozumění.

Z pohledu jednoty ta zeď tělesnosti není ničím skutečným, z pohledu iluze oddělenosti je zeď tělesnosti naprosto neproniknutelná a nedá se s tím vůbec nic dělat.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6242
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 9:41:05

Petra. píše:
Jana píše:Z mého pohledu je velmi zajímavý okamžik, kdy dochází k iluzi oddělenosti - k myšlence - "Bože, proč jsi mě opustil?" -


Kdyby Bůh Ježíše neopustil, tak by to nebyla žádná obět'. Ale Bůh obětoval svého Syna a ten musel hořký kalich vypít až do dna. Jinak by to celé byla jen parodie, žádná obět'. Vždyt' Ježíš věděl, že vstane z mrtvých.

Když si Bůh přeje, aby ses cítila od něho oddělena, tak nemáš šanci tomu zabránit. Z toho, co Ježíš zvolal, bylo vidět, jak obrovskou obět' musel podstoupit.

Zvolání Ježíšovo: "Bože, proč jsi mě opustil" je v Matoušově a Markově evangeliu.

V Lukášově a Janově evangeliu to nestojí, za to je v nich toto (doplnění a vysvětlení):


A Ježíš zvolal mocným hlasem: "Otče, do tvých rukou odevzdávám svého ducha." Po těch slovech skonal. (Lukáš 23/46)


Ježíš věděl, že vše je již dokonáno; a proto, aby se až dokonce splnilo Písmo, řekl: "Žízním." Stála tam nádoba plná octa; namočili tedy houbu do octa a na yzopu mu ji podali k ústům. Když Ježíš okusil octa, řekl: "Dokonáno jest." A nakloniv hlavu skonal. (Jan 19/28-30)


Ta čtyři evangelia se navzájem doplnují.

Kdoví jak to bylo, nikdo z nás tam nebyl. Starý i nový zákon zavání mnohde upraveností. K obrazu těch, co po odchodu Ježíše udělali z křeťanství byznys a politiku...
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 9:44:09

Jana píše:
Petra. píše:
Kdyby Bůh Ježíše neopustil, tak by to nebyla žádná obět'... .


Díky, Péťo. Tady v tomhle případě Božího opuštění nešlo o oběť.


Ale šlo. Proto existují ta dvě druhá evangelia. Když Ježíš odevzdával těsně před smrtí Otci svého ducha, tak už opuštěn nebyl. Vše se muselo naplnit.
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 9:46:07

P.N píše:Kdoví jak to bylo, nikdo z nás tam nebyl.


To nemůžeš vědět. Třebas byl a zapomněls.
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 9:52:35

Jana píše:Z mého pohledu je velmi zajímavý okamžik, kdy dochází k iluzi oddělenosti - k myšlence - "Bože, proč jsi mě opustil?" - tedy přeněji řečeno, kdy dochází k vjemu oddělenosti od Boží přítomnosti, sat-čit-ánandy, od lásky.

Byla to intenzivní dusivá bolest, kterou ani morfium neumrtvilo. Projít tímhle úsekem života se dalo jen soustředěním na dech, tak hlubokým soustředěním, že se neobjevovaly žádné myšlenky. K ránu se to stabilizovalo a bez opiátů tady byl jen soustředěný nádech výdech a klid, nic víc. Dala se s tím absolvovat další tříhodinová operace při vědomí. Nicméně lásky by se v tomhle stavu nedořezal.

Nebyly tady vůbec žádné myšlenky typu: "Já jsem tělo", nic takového, co by svědčilo o vědomém ztotožnění s tělem, nic takového, co by bylo možné pustit. Nic, co by umožňovalo vrátit Boží přítomnost.

Boží přítomnost byla jen jakoby tušená za neproniknutelnou clonou tělesnosti.


Holt nejsi Ježíš. :)
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 9:56:34

Petra. píše:
Jana píše:Z mého pohledu je velmi zajímavý okamžik, kdy dochází k iluzi oddělenosti - k myšlence - "Bože, proč jsi mě opustil?" - tedy přeněji řečeno, kdy dochází k vjemu oddělenosti od Boží přítomnosti, sat-čit-ánandy, od lásky.

Byla to intenzivní dusivá bolest, kterou ani morfium neumrtvilo. Projít tímhle úsekem života se dalo jen soustředěním na dech, tak hlubokým soustředěním, že se neobjevovaly žádné myšlenky. K ránu se to stabilizovalo a bez opiátů tady byl jen soustředěný nádech výdech a klid, nic víc. Dala se s tím absolvovat další tříhodinová operace při vědomí. Nicméně lásky by se v tomhle stavu nedořezal.

Nebyly tady vůbec žádné myšlenky typu: "Já jsem tělo", nic takového, co by svědčilo o vědomém ztotožnění s tělem, nic takového, co by bylo možné pustit. Nic, co by umožňovalo vrátit Boží přítomnost.

Boží přítomnost byla jen jakoby tušená za neproniknutelnou clonou tělesnosti.


Holt nejsi Ježíš.


P.S. Ten nikdy od lásky oddělen nebyl. :)
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 9:57:04

Petra. píše:
P.N píše:Kdoví jak to bylo, nikdo z nás tam nebyl.


To nemůžeš vědět. Třebas byl a zapomněls.

Třebas, ale zapoměl.. Když čet poprvý nový zákon, cítil přílivy energie, mráz po zádech. Je v tom pravda. Ale spekulace proč tehdy to a ono, jsou kontraproduktivní.

A jasně že se obětoval, jen asi netušil, co z Jeho oběti lidi udělají.
P.N
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Návštěvník » pát 04. pro 2020 10:04:46

Starý i nový zákon zavání mnohde upraveností.


Ježíšovo učení bylo předávané po mnoho generací ústně a každý kdo jeho učení předával dalším lidem ústně to interpretoval podle svého vlastního pochopení. První písemné záznamy vznikly až o několik set let později.
Návštěvník
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod Petra. » pát 04. pro 2020 10:07:29

P.N píše:
Petra. píše:
P.N píše:Kdoví jak to bylo, nikdo z nás tam nebyl.


To nemůžeš vědět. Třebas byl a zapomněls.

Třebas, ale zapoměl.. Když čet poprvý nový zákon, cítil přílivy energie, mráz po zádech. Je v tom pravda. Ale spekulace proč tehdy to a ono, jsou kontraproduktivní.


Když ti to připadá kontraproduktivní, tak se toho přece nemusíš zúčastnovat. :what:

P.N píše:A jasně že se obětoval, jen asi netušil, co z Jeho oběti lidi udělají.


Zřejmě zapomínáš na lidi dobré vůle (třeba právě kvůli Ježíšovi :) ), bez nich by byl svět opravdové peklo.
Petra.
 

Re: Stojí za to to důkladně prozkoumat

Nový příspěvekod P.N » pát 04. pro 2020 10:08:33

Návštěvník píše:
Starý i nový zákon zavání mnohde upraveností.


Ježíšovo učení bylo předávané po mnoho generací ústně a každý kdo jeho učení předával dalším lidem ústně to interpretoval podle svého vlastního pochopení. První písemné záznamy vznikly až o několik set let později.

Jo to bude ono. Ale i tak z toho čouhá hodně pravdy.

Moc mi tam nešmakuje role sv. Pavla...
P.N
 

Další

Zpět na Jana

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron