Různé cesty - zkopírováno ze zenu

[rosada]

Jinak řečeno,
měl by jsi tedy vyjít z popisu realizace,
a z toho popsat duchovní cestu - tedy nižšší úrovně
a neustále dbát o to,
aby to, co dříve tvořilo jednotu,
zůstávalo na těch nižšších úrovních v paradoxu,
tak, aby se nic neztratilo

Petře, ale to je jenom tvoje představa, že to takto má být uděláno.

Jenže, když prohlásíš, že nelze popsat absolutno (realizaci)
tak potom těžko můžeš toto udělat,
a nezbývá ti nic jiného, než postupovat pomocí jen dílčích protikladů,
což samozřejmě přináší dost problémů,
protože logickému myšlení jenž používáme se zdá, že není možné spojovat protiklady

Já se třeba k tomu, že nelze popsat absolutno hlásím.
A všechny popisy, které jsem, kdy četla (nedávno jsi jeden citoval z Maraňonu), mi přijdou jako přibližné.
Takže říct: nejde to popsat mi přijde fér.
že pak je těžko něco říct je jasné, protože vše vyřčené je relativní. Je to vyřčené v určité situaci v prostoru a čase.
Pak už někdy zbývá jen to hovno na klacku nebo borovice v klášterní zahradě, dostat sandálem po papuli a nebo prásknou holí.

Takže,
pokud bych měl mluvit o nějaký geniálnosti,
tak pak řeknu dzogčhen,
tam se taky na nic nezapomnělo,
a všechno zůstává spojené,

Protože tobě to vyhovuje. Mě zas vyhovuje přicházet věcem na kloub, tak za geniální považuju otázku "Kdo jsem" + ta vysvětlení okolo.
A někomu zase stáčí říct: "Hle, sýkorka - frnkla"
Ale to ty dál píšeš, že všechny cesty jsou dobrý ...

[rosada]

vypůjčená citace Balsekara z jiného vlákna:

Když o realitě mluvíte, proměnili jste ji v mentální představu. Slovní vyjádření „realita“ je mentální představou. Realita jako taková je něco, na co nemůžete myslet. Pokud realitou jste, nemůžete o ní mluvit. A jakmile o něčem mluvíte nebo přemýšlíte, je to v oblasti fenomenality, a proto je to konceptuální.

[teonik]

tento citát,jak je tady uveden,je ,dle mého,kámen všech úrazů a stop na cestě,pro ty,kteří to vezmou doslovně
takové snadno poznáme podle toho,že když neví,jak dál,řeknou pohrdavě:pche,plácáš se v konceptech...

proč bych na Realitu nemohl myslet?
těch pár mých konceptů Jí přece neublíží
a navíc:myslím,že i Realita Myslí!Vymýšlí mě,já jsem Její koncept a zároven jsem i Jí!

napsal sem to tady jen jako příklad jiného "konceptu",než je "koncept" balsekara

zdar

[Návštěvník]

tento citát,jak je tady uveden,je ,dle mého,kámen všech úrazů a stop na cestě,pro ty,kteří to vezmou doslovně

Jasně

koho že to kdysi upálili, když si dovolil říkat nepopulární pravdu, že Země není středem světa?

[Letgo]

Rozpoznat, o čem to Balsekar mluví, a přijmout to, ou jé, to bolí podnikavé já, které žije představou, že může, cokoliv si usmyslí

[teonik]

ahoj

koho že to kdysi upálili, když si dovolil říkat nepopulární pravdu, že Země není středem světa?

tak nepopulární pravda vám nevoní?
no doufám,že upálen nebudu

někdo spíš rozpozná cosi svého v balsekarovi,jiný jinde,nabízím jiný pohled,co na tom je?

zdar

[Návštěvník]

ahoj

koho že to kdysi upálili, když si dovolil říkat nepopulární pravdu, že Země není středem světa?

tak nepopulární pravda vám nevoní?
no doufám,že upálen nebudu

Neboj
to ta Balsekarova pravda je nepopulární, protože nepovažuje konceptytvořící jáčko za střed světa
a dokonce vysvětluje, že je iluzí

To nemůže žádné rozumné podnikavé já připustit

Nic ve zlém

[teonik]

jak chceš poznat Pravdu,když si ani nepochopil,že sem to pochopil,jax to myslel..a jen obrátil?

a navíc,mé podání je zde v lůně advaity či džnány nepopulární a osamocené spíš,než basekarovo podání ladící s maharišim,púndžou,moojim a dalšími...

[Návštěvník]

jak chceš poznat Pravdu,když si ani nepochopil,že sem to pochopil,jax to myslel..a jen obrátil?

Je důvtip a schopnost žonglovat s pojmy podmínkou probuzení?

[Návštěvník]

jak chceš poznat Pravdu,když si ani nepochopil,že sem to pochopil,jax to myslel..a jen obrátil?

Je důvtip a schopnost žonglovat s pojmy podmínkou probuzení?

Helejte se, a co je zde vlastně míněno oním slovem probuzení ?

[Návštěvník]

jak chceš poznat Pravdu,když si ani nepochopil,že sem to pochopil,jax to myslel..a jen obrátil?

Je důvtip a schopnost žonglovat s pojmy podmínkou probuzení?

Helejte se, a co je zde vlastně míněno oním slovem probuzení ?

Rámakrišna:

"Když se člověk probudí do Nejvyšší Skutečnosti, která je náhle Absolutním Bytím, Absolutním Vědomím a Absolutní Blažeností, pak všechny společenské a náboženské povinnosti přestanou existovat – ne proto, že by člověk začal být necitlivý nebo pasivní, ale protože všechny společenské a náboženské závazky jsou spontánně naplňovány živoucí silou Pravdy, která neviditelně působí prostřednictvím jemného těla probuzeného člověka, jenž se stal dokonalým Božím Nástrojem. Hluboká absorpce označovaná v jógické tradici jako samádhi je pak nepřetržitě zakoušena každou buňkou těla, každým vlákénkem vnímání. Toto plné samádhi se nemusí projevovat pomocí nějakého zvláštního stavu tranzu. Je to čiré (Vědomí).

Toto poznání se nemusí vyjadřovat ani pomocí slov, zpěvů nebo obřadného uctívání… Včela nejprve hlasitě bzučí a létá okolo květu, nakonec ale usedne a tiše setrvává v samém středu vonícího květu."

[Návštěvník]

Citovateli Ramakrišny:

Vlastní slova vycházející z vlastní praxe jsou mnoem víc, než citace. Tak často a rádo používané. Dobře se za ně skrývá.

[Návštěvník]

Rámakrišna:

"Když se člověk probudí do Nejvyšší Skutečnosti, která je náhle Absolutním Bytím, Absolutním Vědomím a Absolutní Blažeností, pak všechny společenské a náboženské povinnosti přestanou existovat – ne proto, že by člověk začal být necitlivý nebo pasivní, ale protože všechny společenské a náboženské závazky jsou spontánně naplňovány živoucí silou Pravdy, která neviditelně působí prostřednictvím jemného těla probuzeného člověka, jenž se stal dokonalým Božím Nástrojem. Hluboká absorpce označovaná v jógické tradici jako samádhi je pak nepřetržitě zakoušena každou buňkou těla, každým vlákénkem vnímání. Toto plné samádhi se nemusí projevovat pomocí nějakého zvláštního stavu tranzu. Je to čiré (Vědomí).

Toto poznání se nemusí vyjadřovat ani pomocí slov, zpěvů nebo obřadného uctívání… Včela nejprve hlasitě bzučí a létá okolo květu, nakonec ale usedne a tiše setrvává v samém středu vonícího květu."

Aha, popis nepopsatelného.
A proč se ono plné samadhi, které je čiré Vědomí, musí vykecávat na internetu, to nemá možnost použít jinou formu komunikace samo se sebou? Proč si stále hraje na Dualitu, když ví a plně si uvědomuje onu Jednotu samo se sebou?
Někde je asi zádrhel...

[Návštěvník]

Proč? Z lásky k chudákům těm druhejm

[Návštěvník]

Proč? Z lásky k chudákům těm druhejm

Z lásky? To asi ne. Spíš to vypadá na to, že jinou možnost nemá. A nezná.

[Návštěvník]

Proč? Z lásky k chudákům těm druhejm

Z lásky? To asi ne. Spíš to vypadá na to, že jinou možnost nemá. A nezná.

Zatím.

Než pochopí...

[rosada]

proč bych na Realitu nemohl myslet?
těch pár mých konceptů Jí přece neublíží
a navíc:myslím,že i Realita Myslí!Vymýšlí mě,já jsem Její koncept a zároven jsem i Jí!

Není to imho vyjádření nějakého zákazu nebo doporučení. Ale vyjádření nemožnosti to udělat.
To víš, že můžeš navymyslet milion konceptů o Skutečnosti a jí to neublíží - ani se jí to nedotkne
Skutečnost je pramenem myšlení a myšlení stejně jako řeka nikdy nepozná svůj pramen.
Aby nedošlo k mýlce, pramen lze rozpoznat, ale ne pomocí myšlení. I když myšlení se lze hodně přiblížit, nanavigovat, kde hledat a tak.

[teonik]

mockrát sem si Ros myslel,že něco nelze...a dění mě pak záhy překvapilo,že to lze
proto má teorie i praxe na nemožnost pohlíží s podezřením...
ale to je jen taková drobnost
měj se krásně

první axiom mé teorie říká:
1-vše je možné

a když je vše možné,
je možné i,že je něco nemožné...

a když je vše možné,
je možné nemožné uskutečňovat!!

a to je přesně náš stav:
jsme tu,
abychom uskutečnili Nemožné...

zdarec
a krásný den
....................

[rosada]

Protože tobě to vyhovuje. Mě zas vyhovuje přicházet věcem na kloub, tak za geniální považuju otázku "Kdo jsem" + ta vysvětlení okolo.

Neříkám, že dzogčhen je nejlepší proto,
protože to vyhovuje mně,

No a to je to, co ti vyčítám.

mně by vyhovovalo to, co jsem dělal před poznáním dzogčhenu (tedy džnána)

Říkám to proto,
protože (dle mé zkušenosti) dzogčhen vyhovuje realizaci a především pak rozpuštění vasán,
protože to je popis řekněme to nadneseně sahadža nirvikalpa samadhi

Už ne :-)

[rosada]

Mě zas vyhovuje přicházet věcem na kloub, tak za geniální považuju otázku "Kdo jsem" + ta vysvětlení okolo.

No ale Ramana k té otázce taky řekl hodně věcí,
...

No, ale já to nečetla
Já mám problém, když něco takového čtu, se do to nějak napasovat.
Třeba tuhle tu někdo napsal o splynutí objektu se subjektem.
Tak nějak si dovedu představit a intuitivně cítím, že je to to ono.
Ale když se nad tím zkusím zamyslet a jakoby to prožít, tak se mi to zdá jako neskutečný blábol.
Něco jako spojení jkjnpibhí s zhtgvctrdwí, prostě jako by to bylo španělsky a po chvíli pochybuju i o slově spojení
Kdežto, když si přečtu:
Žabka v tůňce
kruhy na vodě utiší čas.
Tak to tak prostě pro mě JE. Prostě mi to v hlavě šrotuje jinak.
Možná je to taky, něco jako jít s mapou nebo bez mapy, kdy dzogchen je velmi podrobnou mapou. Jenže já bych to velmi podrobnou mapu studovala tak dlouho, že bych se nehla.
Na druhou stranu dostat stručný popis, jdi za sluncem a nepřeložit si ho jako jít na jih, bude znamenat dopoledne se táhnou na východ a večer na západ.