Praxe

Re: Praxe

Nový příspěvekod dodo » sob 13. dub 2024 0:03:13

miroslav píše:
Jana píše:
Všechno, co existuje, je pravé Já, které je neměnné bez pohybu. To co způsobuje, že se skutečnost jeví rozmanitá, různorodá, v pohybu, je projekce mysli, je to to, čemu se říká sen, mája.

To, co se jeví skrz smyslové vnímání a mysl jako rozmanité, proměnlivé, pomíjivé, jako tvar, forma, projev, je v Srdci stále stejná sat-čit-ánanda.



Takhle ty si to představuješ, ale tak to není. To jsi si vyšpekulovala z toho, co říkali probuzení a vytvořila jsi si z toho ten tvůj žbrluch.
Co je například v tom tvém žbrluchu "mysl"?


Môžeš nám to predsa napísať ty Miroslave ako to teda je a ako si to ne-predstavuješ z rozprávania Prebudených, ale ako to sám poznávaš, keď to tak podľa teba nie je.

Ale ty najskôr zas nič zmysluplné nenapíšeš ako obyčajne, pretože vieš (alebo aspoň tušíš), že to čo by si napísal by bol len tvoj ďalší žbrluch.
dodo
 
Příspěvky: 718
Registrován: stř 01. črc 2015 1:01:01

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 0:10:51

Je to furt dokola,

Nežádoucí se popře a potlačí a s žádoucím se ztotožní,

Prostě katolická mysl dualitniho boje dobra se zlem...
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 0:20:05

Ale ty najskôr zas nič zmysluplné nenapíšeš ako obyčajne, pretože vieš (alebo aspoň tušíš), že to čo by si napísal by bol len tvoj ďalší žbrluch.
dodo

Příspěvky: 674
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01
Nahoru


Tak se nauč duchovní základy a budeš to vědět i bez Miroslava,

Jenže

Když někdo nechápe co ti osvícení říkají, tak mu to moc nepomůže to číst,

Pac když je někdo blbej, tak je prostě blbej,

A nelze mu nic vysvětlit, ani to, že je blbej...
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod dodo » sob 13. dub 2024 1:40:42

Návštěvník píše:
Ale ty najskôr zas nič zmysluplné nenapíšeš ako obyčajne, pretože vieš (alebo aspoň tušíš), že to čo by si napísal by bol len tvoj ďalší žbrluch.
dodo

Příspěvky: 674
Registrován: stř 01. črc 2015 0:01:01
Nahoru


Tak se nauč duchovní základy a budeš to vědět i bez Miroslava,

Jenže

Když někdo nechápe co ti osvícení říkají, tak mu to moc nepomůže to číst,

Pac když je někdo blbej, tak je prostě blbej,

A nelze mu nic vysvětlit, ani to, že je blbej...


:D Napriek tomu sa o to pokúsim, niečo ti vysvetliť k tým základom, k tomu o čom vyššie píšeš predpokladám tiež ty...
Návštěvník píše:Je to furt dokola,

Nežádoucí se popře a potlačí a s žádoucím se ztotožní,

Prostě katolická mysl dualitniho boje dobra se zlem...


Nejde snáď v duchovne o konečné a definitívne stotožnenie vedomia hľadajúceho s Vedomím univerza – Boha, teda o realizáciou toho stotožnenia ? Samozrejme, že áno, o toto ide.

Potom ale prakticky „nepotlačiť“ zovretie ega, ktoré ohraničuje vedomie ako osobné, individuálne, (jedno akým druhom duchovnej praxe, podľa ktorej Náuky) a dosiahnuť ono Poznanie Vedomia univerza, je nemožné.

A taktiež by som nepovedal, že je nutné chápať to, čo nazývaš katolícka myseľ, len ako dualitný boj dobra so zlom. Je to proste len jedna z rôznych metód duchovnej praxe, ktorá sa tak spočiatku môže (a zrejme aj má, z dôvodu nejakého dobrého účelu pre hľadajúceho ) javiť.
dodo
 
Příspěvky: 718
Registrován: stř 01. črc 2015 1:01:01

Re: Praxe

Nový příspěvekod Jana » sob 13. dub 2024 6:08:56

.Petra píše:
Jana píše:
Probuzený může pomoci ochránit od "zlého", od negativity vlastní mysli, která Bytí proměňuje v prožívání zranitelné individuality.



Je to přesně naopak, Tu negativitu do mysli vkládají právě ty zlé síly. Realizovaný ví, jak se předtím chránit. :)



:D

Zkus se na to celé podívat optikou Nisargadatty nebo jakéhokoliv jiného Probuzeného.

Konečné poznání přesahuje i tu sat-čit-ánandu, která je tímhle vším, co existuje.

To znamená Nisargadatta sám sebe "vidí" jako Parabrahmu, jako samo uvědomění toho, co existuje, jako nekonečný klid a mír.

Tahle sama existence je Brahma a má kvalitu sat-čit-ánandy, je blažeností, trvalým štěstím pravého Já, dokonalostí, krásou. S čímž mnozí tady mají jakoustakous zkušenost, protože bez doteku Pravdy, která je osvobozena od všech osobních připoutaností a nevědomosti, by to sem nikoho nepřitahovalo.

A v té existenci je možné se ztotožnit s iluzí oddělenosti, namísto uvědomění nekonečného oceánu blaha být izolovanou vlnou, které může jít o život, může být poměřována s jinými vlnami, mohou na ni působit "zlé síly", které jí mohou ublížit.

To znamená že tady v té iluzi, máje, snu, jsme formou, jménem a můžeme pojmenovávat ostatní snové individuality jako začátečníky, pitomce, idioty, a sebe vyzdvihovat jako pokročilé inteligenty. Můžeme zažívat realitu boje dobra se zlem.
Můžeme mít pocit že víme, jak proti zlu bojovat.

Může se v nás probudit moudrost se kterou prohlédneme vyrovnanost všech sil relativní reality:

zen.png
zen.png (45.98 KiB) Zobrazeno 358 krát


Pak nám bude jasné, že ať uděláme z osobní pozice cokoliv, o čem si myslíme, že je dobré, bude to na druhé straně vyváženo stejnou měrou zla. Všechno, co posoudíme jako dobré, bude v sobě obsahovat zárodek zlého a všechno, co vnímáme jako zlé, je ve své podstatě dobré.

Tímhle poznáním mohou utichnout všechny naše boje dobra se zlem a můžeme si dovolit, aby vše bylo v náruči Boží lásky, která si to vyřeší sama. Můžeme si dovolit, aby i ta naše individualita byla součástí téhle rovnováhy, aby naše tělo i mysl byly nástroji Boží lásky. Tohle nás osvobozuje ze ztotožnění s konatelem. Vysvobozuje nás to ze zajetí smrtelnosti ega...

Láska řídí náš život a ten je Boží, dokonalý, i když se může jevit cokoliv skrz iluzi ega jakkoliv.

Tady pak je jasné, proč Nisargadatta popisuje svůj svět tak odlišně od světa, jaký vnímá většina obyvatel této planety.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7136
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Praxe

Nový příspěvekod Jana » sob 13. dub 2024 7:31:54

Návštěvník píše:Co je například v tom tvém žbrluchu "mysl"?


Mrkněme se nejdřív, čím je mysl pohledem Probuzených:

Podle Ramana Maharišiho je mysl jedinečnou silou (sakti) v Atmanu, díky které se objevují myšlenky. Po důkladném zkoumání, co zůstává po odstranění všech myšlenek, zjistíme, že mysl jako taková neexistuje mimo myšlenku. Takže myšlenky samy tvoří mysl. Mysl je podle něj nástrojem poznání a je základem veškeré aktivity. Pokud mysl ustoupí, vnímání světa jako objektivní reality ustane.

Víc o tom, jak se Ramana Mahariši dívá na mysl je možné se dočíst tady.

Nisargadatta Maharaj na druhou stranu učí, že mysl a svět jsou stavy bytí. Nejvyšší není stav. Prostupuje všemi stavy, ale není stavem něčeho jiného. Je zcela bez příčiny, nezávislý, sám o sobě úplný, mimo čas a prostor, mysl a hmotu. Podle Maharaje je mysl zázračnou silou, která sídlí v Já. Způsobuje vznik všech myšlenek. Kromě myšlenek neexistuje nic takového jako mysl. Maharaj také zdůrazňuje, že pro dosažení nejvyššího stavu je třeba nedůvěřovat mysli a překročit ji.

Víc o jeho pohledu na mysl můžeme najít třeba tady.

Můžeme mysl zkoumat sami.

V uvědomění Pravdy je veškerá existence sat-čit-ánanda, tady je mysl "překročena", zcela prázdná. V tichu Srdce je jen ticho.

Blaženost je jako bezbarvé bílé světlo. A myšlenky, podobně jako drahokam rozkládá čiré světlo na spektrum různých barev, ji mohou rozložit na rozmanitost všeho možného prožívání.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7136
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 7:40:54

Jana píše:
.Petra píše:
Jana píše:
Probuzený může pomoci ochránit od "zlého", od negativity vlastní mysli, která Bytí proměňuje v prožívání zranitelné individuality.



Je to přesně naopak, Tu negativitu do mysli vkládají právě ty zlé síly. Realizovaný ví, jak se předtím chránit. :)



:D

Zkus se na to celé podívat optikou Nisargadatty nebo jakéhokoliv jiného Probuzeného.



To nic nemění na tom, že se v Božím snu může umírat v bolestech na kžíži nebo v bolestech na rakovinu a pod. Ta bolest se opravdu cítí, a jak řekl E. Tomáš, obrovská bolest dokáže i jogína setrvavájícího v klidu a míru, z toho míru - třeba i když jen na chvíli - vyklonit. A proto opravdu nevidím důvod se tomu posmívat. Vždyt to Nisargadatta řekl, když umíral: Cítím bolest v těle. A tou prožívanou bolestí se ty zlé síly živí, je to jejich potrava. Proto se snaží lidi do takových bolestných stavů přivádět.

To, co říkají Tomášovi, se mne hluboce dotýká, je mi blízké. To, co píšeš ty včetně toho posmíváni, je mi cizí.

Díky za to, že v Božím snu existovali takoví lidé jako Ježíš, Ramana, Nisargadatta, Tomášovi a jim podobní. :)
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Jana » sob 13. dub 2024 8:42:22

.Petra píše:
To nic nemění na tom, že se v Božím snu může umírat v bolestech na kříži nebo v bolestech na rakovinu a pod. Ta bolest se opravdu cítí, a jak řekl E. Tomáš, obrovská bolest dokáže i jogína setrvavájícího v klidu a míru, z toho míru - třeba i když jen na chvíli - vyklonit. A proto opravdu nevidím důvod se tomu posmívat.


Vždyt to Nisargadatta řekl, když umíral: Cítím bolest v těle. A tou prožívanou bolestí se ty zlé síly živí, je to jejich potrava. Proto se snaží lidi do takových bolestných stavů přivádět.

Petro, prosím Tě, dej sem citaci a odkaz, kde přesně tohle říká.

Maharaj Nisargadatta: "Nejsem rakovinou nijak dotčen..."

Můžeme se podívat na to ještě skrz to, co říká Eduard Tomáš:

"Nejvyšší překážkou je nevědomost. Myšlenka "já jsem tělem" je jejím základem. Proto ani o sobě, ani o jiných nemyslete, jako by byli tělem, ale vždy nejvyšší pravdou."

Takže co umírá na kříži? Ježíš jakožto tělo, nebo jako nejvyšší pravda? Jestliže překonáme tu největší překážku, tu největší nevědomost, že jsme tělem, že ten druhý je tělem, tak z naší mysli zmizí ona utkvělá myšlenka, že Ježíš je tím, kdo je přibit na kříž a trpí v nesnesitelných mukách.

Jsme otevřeni Pravdě, že Kristus je živou nejvyšší Pravdou, která září v našem srdci a není dotčen tím, co může prožívat tělo, tím, co je smrtelné.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7136
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 8:52:17

A ted k praxi.

Nisargadatta:

...Chcete ve světě mír a harmonii, ale bráníte se proti tomu mít mír sám v sobě. Dělejte přesně to, co vám radím, a nebudete zklamán. Ale jen slovy Vaše problémy řešit nemohu. Musíte dělat, co Vám říkám, a nesmíte to vzdát. Není to ta správná rada, která osvobozuje, nýbrž jsou to činy, které té radě následují. Tak jako doktor pacienta po injekci instruuje: "Udržujte klid. Nedělejte nic jiného, než budte jen klidný. ", stejně tak Vám říkám: Svou "injekci" jste už dostal, nyní udržujte klid, jinak není nic, co byste měl dělat.
Můj guru to dělal také tak. Něco mi vykládal a řekl potom: " A ted bud jen tichý. Přestan to pořád dokola přežvykovat. Zastav. Bud tichý."

....

To je jedna z nejlepších rad. :)
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 9:26:40

Jana píše:
.Petra píše:
To nic nemění na tom, že se v Božím snu může umírat v bolestech na kříži nebo v bolestech na rakovinu a pod. Ta bolest se opravdu cítí, a jak řekl E. Tomáš, obrovská bolest dokáže i jogína setrvavájícího v klidu a míru, z toho míru - třeba i když jen na chvíli - vyklonit. A proto opravdu nevidím důvod se tomu posmívat.


Vždyt to Nisargadatta řekl, když umíral: Cítím bolest v těle. A tou prožívanou bolestí se ty zlé síly živí, je to jejich potrava. Proto se snaží lidi do takových bolestných stavů přivádět.

Petro, prosím Tě, dej sem citaci a odkaz, kde přesně tohle říká.


Takže co umírá na kříži?


Nejde o to, kdo nebo co umírá na kříži, ale o to, že ta bolest je opravdu prožívána.

...................................

Mám tuto knihu v němčině. Jestli byla přeložena do češtiny, to nevím.

The Wisdom Teachings Of Nisargadatta Maharaj A Visual Journey

https://archive.org/details/greenblatt- ... 9/mode/2up


-------------------------------------------------------------------------------

The following are the last words of Maharaj before he lost his voice:

I feel the pain in the body but have no pain

of dying. I am “That” which always exists and

which is prior to manifestation.

------------------------------------------------------------------------------------

Jeho obličej je poznamenaný bolestí jako u každého jiného člověka. :(
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 9:35:17

Jana píše:Takže co umírá na kříži? Ježíš jakožto tělo,


Ta bolest, kterou Ježíš na kříži prožíval, musela být tak obrovská, že dokonce jeho to přivedlo ke zvolání: "Bože, proč jsi mě opustil?" :(
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 9:48:16

Jana píše: co může prožívat tělo,


Každý, kdo má tělo, prožívá bolest, když je zraněn, nemocen, mučen. Na tom se realizací nic nemění. Bolest neproživají akorát ti, kteří maji tu velmi nebezpečnou nemoc, která jim znemožnuje bolest cítit.
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 10:29:45

Návštěvník píše:Žák : Mistře, jakým způsobem lze dosáhnout věčné blaženosti a být navždy zbaven utrpení ?

Mistr : Nehledě na to, že ve Védách je stanoveno, že kde je tělo tam je i utrpení, je to také přímá zkušenost všech lidí. Proto každý by se měl dotazovat na svou pravou přirozenost, která je vždy bez těla, a stát se tím. To je způsob získání tohoto stavu.


Sebedotazování (Self-Enquiry, Vichara Sangraham)
Bhagaván Šrí Ramana Maharši
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 10:30:05

Návštěvník píše:Obrázek

-Bolest je fyzická, utrpení je duševní. Mimo mysl neexistuje žádné utrpení. Bolest je nezbytná pro přežití těla, ale nikdo vás nutí trpět.
-Srí Nisargadatta Maharaj
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 10:31:49

Návštěvník píše:

M: "Bolest je skutečná, utrpení je dobrovolné. Povaha bolesti je také interpretována podle toho, jak jsi osobní. "

T: "Musím říct, že pořád prožívám utrpení."
M:"Ne, to není pravda, ty neprožíváš utrpení, ty prožíváš své zážitky s utrpením."

Utrpení není věc, je to stav. Znamená to, že se to může měnit.

Může existovat utrpení bez trpícího?....


......To, s čím nedokážeš udržet souvislý nepřetržitý kontakt, nech odejít...Odejde to samo...."
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 10:55:08

.Petra píše:The following are the last words of Maharaj before he lost his voice:

I feel the pain in the body but have no pain

of dying. I am “That” which always exists and

which is prior to manifestation.


Následují poslední slova Maharádže, než ztratil hlas:

Cítím bolest v těle, ale žádnou bolest nemám

Jsem „To“, co vždy existuje a

co je před manifestací.

:yes:
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 11:08:27

Návštěvník píše:
.Petra píše:The following are the last words of Maharaj before he lost his voice:

I feel the pain in the body but have no pain

of dying. I am “That” which always exists and

which is prior to manifestation.


Následují poslední slova Maharádže, než ztratil hlas:

Cítím bolest v těle, ale žádnou bolest nemám

Jsem „To“, co vždy existuje a

co je před manifestací.

:yes:


I feel the pain in the body but have no pain of dying.


Cítím bolest v těle, ale nebolí mne umřít.

To je správný překlad.

Nejde o umírání, ale o prožívání tělesné bolesti. A to se realizací nemění.
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod .Petra » sob 13. dub 2024 11:21:47

Když už překladáte, tak prosím pořádně. Bez vynecháváni důležitých slov. Nepředělávat si všechno na svou úroven. To pak není nic jiného než život ve lži.

Kdo se s tím nedokáže srovnat, co Nisargadatta řekl, tak at to nechá na na pozdější dobu.
.Petra
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 11:25:10

It is always the false that makes you suffer, the false desires and fears, the false values and ideas, the false relationships between people. Abandon the false and you are free of pain; truth makes happy, truth liberates.
Sri Nisargadatta Maharaj

https://www.azquotes.com/quote/344182
Návštěvník
 

Re: Praxe

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 13. dub 2024 11:26:53

Pain and suffering are only the body and the mind screaming for attention. To go beyond the body you must be healthy; to go beyond the mind, you must have your mind in perfect order.


Nisargadatta Maharaj
I Am That (1973)
Návštěvník
 

PředchozíDalší

Zpět na Inspirativní myšlenky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 75 návštevníků