Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Návštěvník » ned 21. srp 2022 7:09:38

Veil píše:Nikdo nepotřebuje návod na duchovní cestu, protože duchovní cesta je podvod. Důkaz vidíš sám na sobě.

Hlavně že ty tu svou cestu tu vášnivě nehlásáš, že, ty magore.
Návštěvník
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Pedro » ned 21. srp 2022 7:31:40

Zfanatizovaným individuím nemá smysl cokoliv vykládat, jsou to defakto sadomasochisti - sebeteroristi. Ať už zortodoxněli nějakou odnoží křesťanství, islámu, nebo advaity, atp... Vše je pro ně sebepotvrzující, i třeba v tom, že nejsou.. vše jsou pro ně pohádky, krom vlastního přesvědčení.. sny, co se nikomu nezdají :-))
Pedro
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Jana » ned 21. srp 2022 7:38:46

Vostálník píše:Ta věc je jednoduchá,

pokud o sobě někdo tvrdí že je ničím,

tak popisuje nějaký druh transu nebo extáze,

nebot v těchto stavech zdánlivě mizí ego i svět a není zde žádný idividuální konatel,


proto taky dotyčný extatik nepotřebuje návod na duchovní cestu, nýbrž potřebuje pouze popis cíle,

který ovšem musí neustále dokola popisovat,

aby měl vlnu pro to své serfování,

věčnou a neměnnou extázi...


No nic proti tomu,

leda snad to že extáze rozhodně není osvícení,

zato lásky a štěstí je tam nasráno tři prdele takže se blbne na kvadrát...


Moc pěkně popsané. Tak, co s tím, předsedo?

:D

Abys tomu mohl říkat osvícení, tak by v tom muselo být deklarované světlo, viď?

Jenže Veilova mysl je přesvícená. Všechny pojmy jsou v ní prázdné. Dokonce ani vědomí není pro Veila pojmem, který by měl nějaký význam.

Je to skutečně jako když ze tmy vstoupíš do oslnivého světla a nevidíš vůbec nic. Nebo ještě líp řečeno, objeví se něco jako další dimenze poznávání a je tady fascinace, jak to doopravdy je. Je to něco, jako když realitu zkoumáš pomocí mysli, smyslového vnímání a najednou je jasné, že tímhle se skutečnost nedá dost dobře poznat a že tady je ještě něco jiného, v čem, jak to je, to jasné je.

Když budeš zkoumat projevy probuzených, tak určitá míra přesvícenosti se objevuje u každého z nich. U někoho víc, u někoho míň. Většina z nich všechny ty problémy světa nebere vůbec vážně, neřeší je, někteří sice soucitně pomáhají řešit osobní problémy příchozích, jako třeba Neem Karoli Baba, jiné jakékoliv osobní problémy kohokoliv nezajímají, jako třeba Maharaje Nisargadattu.

Možná by se dalo čekat, že díky tomu přesvícení máš před sebou zblblé individuum, které může sedět jen v jeskyni nebo žebrat na lavičce v parku. Ale paradoxně si to rychle sedá a ten život probuzených je zpravidla vymazlenej, požehnanej a nemá chybu, jelikož, jak říkají Mudrcové, Vesmír se stará.

Nicméně v té největší osvícenosti Ti nikdo z probuzených nebude mluvit o tom, že vidí světlo, jednak světlo ve světle není vidět a už vůbec nemůže vidět samo sebe, a jednak realita není poznávána žádným smyslovým nebo mimosmyslovým orgánem, který by viděl.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod miroslav » ned 21. srp 2022 7:39:33

Návštěvník píše:Jeví se to jako něco, ale není to tím, čím se to jeví.

A komu se to jeví?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3406
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Jana » ned 21. srp 2022 7:45:27

miroslav píše:
Návštěvník píše:Jeví se to jako něco, ale není to tím, čím se to jeví.

A komu se to jeví?


To je právě to, že se zmizením iluze dvojnosti tady není vnímající a vnímané. Je tady jen JEDNO: sat-čit-ánanda je jedním, vnímající-vnímané-vnímání je jedním; Otec, Syn i Láska mezi nimi jsou jedním

Když zmizí iluze dvojnosti tak tři jsou jedním. Umíš počítat do tří, ne? :D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod miroslav » ned 21. srp 2022 7:48:21

Jana píše:Jenže Veilova mysl je přesvícená.

Tím to bude.
Vono všeho moc škodí.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3406
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Jana » ned 21. srp 2022 7:49:26

:D

Když už, tak už.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Veil » ned 21. srp 2022 8:06:44

Návštěvník píše:Hlavně že ty tu svou cestu tu vášnivě nehlásáš, že, ty magore.


Celou dobu říkám, že není žádná cesta k tomu co už je. Tohle už je kompletní a dokonalé jaké to už je.
Veil
 
Příspěvky: 1445
Registrován: pon 24. srp 2020 12:58:03

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Veil » ned 21. srp 2022 8:08:37

Pedro píše:Zfanatizovaným individuím nemá smysl cokoliv vykládat, jsou to defakto sadomasochisti - sebeteroristi. Ať už zortodoxněli nějakou odnoží křesťanství, islámu, nebo advaity, atp... Vše je pro ně sebepotvrzující, i třeba v tom, že nejsou.. vše jsou pro ně pohádky, krom vlastního přesvědčení.. sny, co se nikomu nezdají :-))


Platí to i o zfanatizovaných následovnících duchovních cest a návodů?
Veil
 
Příspěvky: 1445
Registrován: pon 24. srp 2020 12:58:03

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Veil » ned 21. srp 2022 8:10:10

miroslav píše:
Návštěvník píše:Jeví se to jako něco, ale není to tím, čím se to jeví.

A komu se to jeví?


Nejeví se to nikomu. Není nikdo, kdo by to zažíval. Je to slepě samo sebou. Nepotřebuje to vnímat cokoli, protože je to vším i ničím zároveň.
Veil
 
Příspěvky: 1445
Registrován: pon 24. srp 2020 12:58:03

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod salmo1cz. » ned 21. srp 2022 8:31:39

Vostálník píše:Ta věc je jednoduchá,

pokud o sobě někdo tvrdí že je ničím,

tak popisuje nějaký druh transu nebo extáze,

nebot v těchto stavech zdánlivě mizí ego i svět a není zde žádný idividuální konatel,


proto taky dotyčný extatik nepotřebuje návod na duchovní cestu, nýbrž potřebuje pouze popis cíle,

který ovšem musí neustále dokola popisovat,

aby měl vlnu pro to své serfování,

věčnou a neměnnou extázi...


No nic proti tomu,

leda snad to že extáze rozhodně není osvícení,

zato lásky a štěstí je tam nasráno tři prdele takže se blbne na kvadrát...

Samozřejmě, protože trans může přijít i foukáním do odpadní roury a to opravdu osvícení není, včetně samadhi.
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... PrXd4bm_hE
K čemu je trans dobrý je mi dodnes záhadou a to včetně transu uměle nevyvolaného.Človek může na nějaký čas zblbnout. :crazy:
salmo1cz.
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Pedro » ned 21. srp 2022 8:51:19

Je to něco, jako když realitu zkoumáš pomocí mysli, smyslového vnímání a najednou je jasné, že tímhle se skutečnost nedá dost dobře poznat a že tady je ještě něco jiného, v čem, jak to je, to jasné je.


Pokud to chceš vidět cele, musíš to vidět jako celek, což zahrnuje univerzálního ducha, jeho energii, vědomí, a z toho se rozvíjející tvorbu, vesmír, život, mysl, těla i smysly... to vše je živé a jsoucí. Tzv iluze je jen prosté nedorozumění z prozatímního nedospění. Protože žití bytostí v tomto projevu se prostě děje od narození, dětství, mládí, dospívání až po stáří a smrt... Ale ta energie, co to vše a ze sebe tvoří, její duch - zdroj - a vědomí, se nikdy nevytrácí. Celý kosmos by se záhy rozpad, kdyby si dala pauzu. I ty naše zrody a zániky jsou skutečné, i těla, smysly a jejich vnímání. Páč to vše je vystavěno z jejich vibrací. Změna tvaru neznamená že obsah neexistuje a naopak. A ne že to nelze vnímat a chápat to. Kdo by to jinak kdy vyjevil, že ano... jen je k tomu potřeba propojení toho, co nedospělé myšlenky a pocity zdánlivě rodělily. Tedy že duch, síla, vědomí i tělo a mysl je jeden celek. To nejde bez zkušeností, je to přirozený vývoj, tak jako dítě se přirozeně učí, atd....
Pedro
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Pedro » ned 21. srp 2022 9:17:00

Platí to i o zfanatizovaných následovnících duchovních cest a návodů?


Platí to o komkoliv, kdo z toho zblbne, a už nedokáže vidět nic než to "své"..
To se pozná například tak, že nevidí společný dech všech nauk a cest, a místo toho vidí rozpory,
páč nedokáže skrz svou zaslepenost nahlédnout pod rozličné pojmologie. To je hlavní dúvod, proč
se mezi sebou početné duchovní organizace od nepaměti mydlí - fanatismus, neschopnost vcítit se, soucítit...
Pedro
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Veil » ned 21. srp 2022 9:53:04

Pedro píše:Pokud to chceš vidět cele, musíš to vidět jako celek, což zahrnuje univerzálního ducha, jeho energii, vědomí, a z toho se rozvíjející tvorbu, vesmír, život, mysl, těla i smysly... to vše je živé a jsoucí.


Nikdo to nevidí celé. Univerzální duch, jeho energie, vědomí a z toho se rozvíjející tvorba je jen pohádka.

Pedro píše:Tzv iluze je jen prosté nedorozumění z prozatímního nedospění. Protože žití bytostí v tomto projevu se prostě děje od narození, dětství, mládí, dospívání až po stáří a smrt...


Ve skutečnosti ne. Nic se neděje. Je jen tohle. Všechno ostatní je příběh. Nejsou tu žádní jedinci, žádné životy, všechno je to jen příběh.

Pedro píše:Ale ta energie, co to vše a ze sebe tvoří, její duch - zdroj - a vědomí, se nikdy nevytrácí. Celý kosmos by se záhy rozpad, kdyby si dala pauzu.


Není žádný vesmír. Duch, zdroj a vědomí jsou jen pohádky. Tohle nemá žádný zdroj. To by byla dualita. Je to vším a ničím zároveň.

Pedro píše: ty naše zrody a zániky jsou skutečné, i těla, smysly a jejich vnímání.


Můžeš mi tu skutečnost toho nějak dokázat? Není to skutečné, je to jen příběh. Smysly, vnímání, zrody i zániky jsou jen příběh.

Pedro píše:Páč to vše je vystavěno z jejich vibrací. Změna tvaru neznamená že obsah neexistuje a naopak.


Snažíš se mi vysvětlit, jak to podle tebe funguje, jak to ty chápeš. To je ale bezcenné, protože to nechápeš a chápat nemůžeš. Všechno je to jen myšlenkový koncept. S realitou to nemá nic společného. Nechci tě nijak urazit, jen ukazuji, jak vratké všechny ty koncepty jsou. Jak nevydrží nic, neprokazují nic, není je jak dokázat. Nemají kontakt s realitou.

Pedro píše:A ne že to nelze vnímat a chápat to. Kdo by to jinak kdy vyjevil, že ano... jen je k tomu potřeba propojení toho, co nedospělé myšlenky a pocity zdánlivě rodělily. Tedy že duch, síla, vědomí i tělo a mysl je jeden celek. To nejde bez zkušeností, je to přirozený vývoj, tak jako dítě se přirozeně učí, atd....


Jen příběh. Nikdo to nikdy nevyjevil. Není potřeba žádného propojení, tohle se nemá s čím propojovat. Nejsou žádné zkušenosti, nikdo se nic neučí.
Veil
 
Příspěvky: 1445
Registrován: pon 24. srp 2020 12:58:03

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod miroslav » ned 21. srp 2022 10:31:48

Veil píše:
miroslav píše:
Návštěvník píše:Jeví se to jako něco, ale není to tím, čím se to jeví.

A komu se to jeví?


Nejeví se to nikomu. Není nikdo, kdo by to zažíval. Je to slepě samo sebou. Nepotřebuje to vnímat cokoli, protože je to vším i ničím zároveň.


A jak teda víš, že se to jeví?
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3406
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod miroslav » ned 21. srp 2022 10:40:32

Veil píše:
Nikdo to nevidí celé.


Jak by to mohl nikdo vidět celé, když nikdo přece neexistuje?

Nikdo neexistuje, existuje jenom někdo.
Takže nikdo to nemůže vidět celé, ani částečně, protože nikdo neexistuje.
No to je jasný.
Uživatelský avatar
miroslav
 
Příspěvky: 3406
Registrován: čtv 29. kvě 2014 9:33:24

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Pedro » ned 21. srp 2022 11:43:05

Můžeš mi tu skutečnost toho nějak dokázat? Není to skutečné, je to jen příběh. Smysly, vnímání, zrody i zániky jsou jen příběh.


Co máš furt s tim dokazováním? :D Když máš ideu, že nejsi, já nejsem, nikdo není.. tak jak tě tý ideje zbavit? Leda ti useknou palici.. no, pak bys nebyl.. a na hrobeček bychom ti mohli napsat: "zde odpočívá Veil, ten který nebyl"

Ty mi připomínáš tím mletím stále stejného dokola jednoho vodníka v Brodcích. Tam si dal jeden starý hodný pán tu práci,
že tam pro nás děcka, v lesíku ze dřeva a kovu a kdoví čeho ještě, vytvořil krásný mechanický pohádkový postavičky, který se při větru všelijak hýbaly. A na potůčku tam u jezu seděl vodník a klepal nožkama, klap, ťuk, klap, ťuk, klap, ťuk, klap,........
Jen když pršelo a bylo víc vody, tak to klapalo rychleji. Říkalo se tomu lesíku Pohádka.
Pedro
 

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Jana » ned 21. srp 2022 12:26:33

Pedro píše:
Platí to i o zfanatizovaných následovnících duchovních cest a návodů?


Platí to o komkoliv, kdo z toho zblbne, a už nedokáže vidět nic než to "své"..
To se pozná například tak, že nevidí společný dech všech nauk a cest, a místo toho vidí rozpory,
páč nedokáže skrz svou zaslepenost nahlédnout pod rozličné pojmologie. To je hlavní dúvod, proč
se mezi sebou početné duchovní organizace od nepaměti mydlí - fanatismus, neschopnost vcítit se, soucítit...


Nerada bych někomu tady kazila iluze, ale ono je to skutečně tak, že s rozpoznáním, co je iluze a co je skutečnost, všechny problémy zmizí. Zmizí touha dojít někam k osvícení, zmizí i chtění čehokoliv víc, než je, zmizí vážnost celé situace. A vsadím boty, když vytáhneme popisy reality od Probuzených, tak se budou v naprosté většině shodovat s tím, o čem tady píše Veil. Jen to možná neservírujou tak ostře napřímo, jako to dělá Veil, možná jsou drobátko rezervovanější, trošku švindlují a popisují malinko duálněji, aby to bylo k poznání vedoucí, nikoliv matoucí a děsící.

Paradoxní je, že když tady není poznání reality opřeno jen o smyslové poznávání, ale o podstatu toho, tak se ta projevená realita jeví mnohem živější, krásnější, dalo by se říct bližší našemu srdci, milejší.

Není to negace toho co je, naopak, je tu úžas, jak je to Boží.

Těžko se to popisuje, aby se to někoho nedotklo. :D

Ta láska až za hrob znamená, že tady nemusí být připoutanost k tělu, aby tady bylo poznání, čím skutečně jsme. A nebo vlastně, dokud je tady připoutanost k tělu a mysli, tak ani není šance poznat podstatu toho všeho. Je potřeba na chvilku ztratit ego, na chvilku vypnout mysl (možná i v tranzu, opojeni láskou), nebo v meditaci, v tichu srdce se zatajeným dechem, Neem Karoli Baba uznává i LSD, ale říká, že láska je lepší medicína. :D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod Jana » ned 21. srp 2022 12:30:03

Držitel Nobelovy ceny a otec kvantové fyziky, Niels Bohr, pronesl:

„Všechno, co nazýváme reálné, je ve skutečnosti složeno z něčeho, co reálné není.“

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6884
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Téma osvícení

Nový příspěvekod salmo1cz. » ned 21. srp 2022 12:45:56

To je pravda, jenom vám zapomněli říci, že Niels Bohr čerpal z Advaita Védanty.Ona většina myslitelů se nechala Vedantou inspirovat.
salmo1cz.
 

PředchozíDalší

Zpět na Probuzení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků