Téma osvícení

[lklknml]

Páni... to je ale kočka. Osvícená?

Nikdo není osvícený. Všechno je osvícené. Tohle už je ono. Není tu žádná Lisa, která by byla osvícená. Je jen osvícení.

To je právě to, v čem se dokonale pleteš – jestliže tu není Lisa, není tu žádné osvícení.

Hory jsou horami a vody jsou vodami. Není žádné prázdnoty za nimi. Prázdnota sama je prázdná – neexistuje. Tudíž neexistuje ani forma – v tomto smyslu je forma prázdnota a prázdnota forma. Tak když ten nesmysl pustíš tak co zbude? Hora, Lisa, voda. Vše je jako dříve. Akorát tak 5cm nad zemí (= zenový příměr).

To je ale třeba realizovat a přemýšlení není realizace toho, tak jako mapa není krajina.

[Veil]

Nikdo není osvícený. Všechno je osvícené. Tohle už je ono. Není tu žádná Lisa, která by byla osvícená. Je jen osvícení.

Tyhle poučky tady všichni známe. Ty sis je zřejmě právě někde přečetl a máš pocit, že jsi objevil Ameriku.

Domnělá osoba je četla už dávno a nic jí to nedalo. Když pochopení nemá přijít, můžeš zdánlivě dělat cokoli, číst cokoli, stejně to nepomůže. Když pochopení přijde, je to vždy jen milost. Všechny návody jsou na konci viděné jen jako nesmysl. Takhle to prostě nefunguje.

[Návštěvník]

Píšu jen co je zjevné. Přesto tu je tolik nesouhlasu.

Tady se o tom už tolik napsalo, takže už to nikoho moc nezajímá.

[...]

Kdo čte tuto diskusi, může i díky jí rozpoznat, jak intenzivní potřebu přesvědčovat druhé tu projevuje vědoucí osobní já, když k přesvědčování oponentů v internetové diskusi využívá poznatky o neexistenci duality.

Na rozdíl od Probuzených, kteří jen odpovídají na otázky hledajících, a jinak jsou potichu.

Poučné...

[Návštěvník]

Domnělá osoba je četla už dávno a nic jí to nedalo.

Jak to můžeš vědět, domnělá osobo? A máš s tím snad nějaký problém?
Tady ti určitě někdo pomůže.

[Veil]

Páni... to je ale kočka. Osvícená?

Nikdo není osvícený. Všechno je osvícené. Tohle už je ono. Není tu žádná Lisa, která by byla osvícená. Je jen osvícení.

To je právě to, v čem se dokonale pleteš – jestliže tu není Lisa, není tu žádné osvícení.

Hory jsou horami a vody jsou vodami. Není žádné prázdnoty za nimi. Prázdnota sama je prázdná – neexistuje. Tudíž neexistuje ani forma – v tomto smyslu je forma prázdnota a prázdnota forma. Tak když ten nesmysl pustíš tak co zbude? Hora, Lisa, voda. Vše je jako dříve. Akorát tak 5cm nad zemí (= zenový příměr).

To je ale třeba realizovat a přemýšlení není realizace toho, tak jako mapa není krajina.

Vše co jsi napsal, je bohužel jen nepochopení. Není tu žádná Lisa. Vše je osvícené. Nemůže to být jiné. Je tu jen hra na neosvícení. Stažená energie, která říká "To jsem já, jsem individualita, tohle se děje mně, tohle je moje, tohle musím vyřešit, tohle rozhodnout, tohohle dosáhnout." Jakmile se tahle stažená energie povolí, je tu jen jedno tvářící se jako mnohost a oddělenost. Je mi to líto, ale tvoje pojetí zenu zcela netrefuje to, kam zen míří všemi těmi tlesknutími a koukáním do zdi a hádankami a koány. Najdu ti nějaké zenové citace, abys viděl, že říkají to samé.

[Návštěvník]

Kdo čte tuto diskusi, může i díky jí rozpoznat, jak intenzivní potřebu přesvědčovat druhé tu projevuje vědoucí osobní já, když k přesvědčování oponentů v internetové diskusi využívá poznatky o neexistenci duality.

Na rozdíl od Probuzených, kteří jen odpovídají na otázky hledajících, a jinak jsou potichu.

Poučné...

Jo, zřejmě se tady budou zase dokola omílat známé poučky a domnělá osoba bude domnělé osoby přesvědčovat, jak to ví nejlépe.

[lklknml]

Kdo čte tuto diskusi, může i díky jí rozpoznat, jak intenzivní potřebu přesvědčovat druhé tu projevuje vědoucí osobní já, když k přesvědčování oponentů v internetové diskusi využívá poznatky o neexistenci duality.

Na rozdíl od Probuzených, kteří jen odpovídají na otázky hledajících, a jinak jsou potichu.

Poučné...

Dyť to furt meleš dokola... a furt si se nepoučila

[lklknml]

Jakmile se tahle stažená energie povolí

A jak jí mám povolit?

[Návštěvník]

Nikdo není osvícený. Všechno je osvícené. Tohle už je ono. Není tu žádná Lisa, která by byla osvícená. Je jen osvícení.

Tyhle poučky tady všichni známe. Ty sis je zřejmě právě někde přečetl a máš pocit, že jsi objevil Ameriku.

Domnělá osoba je četla už dávno a nic jí to nedalo. Když pochopení nemá přijít, můžeš zdánlivě dělat cokoli, číst cokoli, stejně to nepomůže.

Ty jako domnělá osoba chceš pomáhat domnělým osobám, které o to vůbec nestojí? Proč, prosím tě?

[Veil]

Je příběh, něco ve smyslu že když měli určit dalšího zenového patriarchu, tak měli uchazeči napsat báseň, která vystihuje jejich pochopení. Vítěz napsal:

Bodhi is not a tree;
There is no shining mirror.
Since All begins with Nothing
Where can dust collect?

https://www.zinzin.com/observations/201 ... r-no-dust/

Není to nějaké ultra konečné vyjádření, ale vede to správným směrem. Kam má prach usedat, když všechno je prázdnota?

[Návštěvník]

Kdo čte tuto diskusi, může i díky jí rozpoznat, jak intenzivní potřebu přesvědčovat druhé tu projevuje vědoucí osobní já, když k přesvědčování oponentů v internetové diskusi využívá poznatky o neexistenci duality.

Na rozdíl od Probuzených, kteří jen odpovídají na otázky hledajících, a jinak jsou potichu.

Poučné...

Dyť to furt meleš dokola... a furt si se nepoučila

Vždyt' se tady furt všechno mele dokola a nikdo se nepoučil. Běžná hra myslí, kdo je nejchytřejší, kdo to ví nejlépe.

[Návštěvník]

Jakmile se tahle stažená energie povolí

A jak jí mám povolit?

Tuto otázku Veil nějak přehlédl.

[Veil]

Ty jako domnělá osoba chceš pomáhat domnělým osobám, které o to vůbec nestojí? Proč, prosím tě?

Já nechci nic. Proč bych pomáhal domnělým osobám, které neexistují? Slova se píší a voda teče. Tohle je odpověď na energii, která říká "Tady jsou individuality oddělené od fyzického světa, které mohou (pokud se budou hodně snažit) dosáhnout osvícení.". Ta odpověď je "Ne, tak to není. Tohle je už ono. Nejsou žádné osoby, žádný fyzický svět, je jen jedno."

[Návštěvník]

To je právě to, v čem se dokonale pleteš – jestliže tu není Lisa, není tu žádné osvícení.

Hory jsou horami a vody jsou vodami. Není žádné prázdnoty za nimi. Prázdnota sama je prázdná – neexistuje. Tudíž neexistuje ani forma – v tomto smyslu je forma prázdnota a prázdnota forma. Tak když ten nesmysl pustíš tak co zbude? Hora, Lisa, voda. Vše je jako dříve. Akorát tak 5cm nad zemí (= zenový příměr).

To je ale třeba realizovat a přemýšlení není realizace toho, tak jako mapa není krajina.

To jsi napsal moc pěkně.

[Veil]

Jakmile se tahle stažená energie povolí

A jak jí mám povolit?

To je právě ono. Ty jí nemůžeš povolit. Může povolit v případě, že je dána milost pochopením/vnuknutím. Ty nemůžeš udělat vůbec nic. Ve skutečnosti jsi nikdy nic neudělal. Už tohle pochopení tu energii může povolit.

[Návštěvník]

Ty jako domnělá osoba chceš pomáhat domnělým osobám, které o to vůbec nestojí? Proč, prosím tě?

Já nechci nic. Proč bych pomáhal domnělým osobám, které neexistují? Slova se píší a voda teče. Tohle je odpověď na energii, která říká "Tady jsou individuality oddělené od fyzického světa, které mohou (pokud se budou hodně snažit) dosáhnout osvícení.". Ta odpověď je "Ne, tak to není. Tohle je už ono. Nejsou žádné osoby, žádný fyzický svět, je jen jedno."

Tak proč to všechno píšeš, když tady podle tebe nikdo není?

[Návštěvník]

Jakmile se tahle stažená energie povolí

A jak jí mám povolit?

To je právě ono. Ty jí nemůžeš povolit. Může povolit v případě, že je dána milost pochopením/vnuknutím. Ty nemůžeš udělat vůbec nic. Ve skutečnosti jsi nikdy nic neudělal. Už tohle pochopení tu energii může povolit.

A proč by mělo něco povolovat, když už je stejně všechno osvícené?

[Veil]

Kdo čte tuto diskusi, může i díky jí rozpoznat, jak intenzivní potřebu přesvědčovat druhé tu projevuje vědoucí osobní já, když k přesvědčování oponentů v internetové diskusi využívá poznatky o neexistenci duality.

Na rozdíl od Probuzených, kteří jen odpovídají na otázky hledajících, a jinak jsou potichu.

Poučné...

Jaké vědoucí osobní já? Tos mě pobavil. Myslíš někdo oddělený od boha? Když ti teď budu sprostě nadávat, myslíš si snad, že ti sprostě nadává někdo kdo není bůh? Myslíš že tvé myšlenky jsou tvé? Že jsi nějakou oddělenou osobností, která zmizí, až dosáhneš osvícení?

[Veil]

A proč by mělo něco povolovat, když už je stejně všechno osvícené?

Ta energie, která říká jsem individualitou, toto dělám já, tohle jsou moje myšlenky, tohle je moje tělo, ta může být povolena. Pak přichází pochopení, že vše je jedním. Ale vše je jedním i bez toho pochopení. Protože to jedno je naprosto svobodné, může se i omezit. A protože je to naprosto svobodné, to omezení může zmizet.