Téma osvícení

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Jana » pát 31. kvě 2024 5:53:51

Veil píše:
Jana píše:On neříká, že pro něj, na co to ukazuje, je bezpodmínečná láska?


On ale neříká, že on je tou láskou.


Ano, Veile. :D

Je to hodně zajímavé, že láska, která je tím vším, na co ukáže, na co se podívá, o sobě nikdy nemůže říct, že je láskou. Protože v tom, co je láskou, ta láska jako oddělenost mizí, je tím.

Přitom tohle Jsoucno, které je absolutně vším, Jim Newmana a Veila nevyjímaje, existuje, JE. Tím nejzazším krokem poznání skutečnosti je zjištění:

Obrázek

Já jsem Absolutno

Absolutno.png


Já jsem to, na co to ukazuje.

Není tady žádná oddělenost.

Ale když se díváš na lásku, ukazuješ na ni, uvědomuješ si ji naprosto dokonale beze zbytku, tak se tahle dvojnost pozorujícího a pozorovaného zhroutí.

Alexis to říká naprosto skvěle: "Když se tato bezpodmínečná láska projeví v lidské podobě, je to jako by se všechno zhroutilo do jednoty. Pocit, že je něco oddělené, se vytrácí a všechno je jednoduše tím, co je."

Vzhledem k tomu, že se tady objevilo i video nejen s tím, "co není", ale i s tím "co je", musím uznat, že její pohled se začíná jevit celistvý, Probuzený.

Ono to ostatně ani není možné fakticky trvat na poznání , že absolutně nic neexistuje, nic doopravdy není, ani já nejsem, neexistuji, a řešit při tom své přesvědčení, že existují mistři, kteří jsou podvodníky.

Tenhle pohled duality se v bezpodmínečné lásce hroutí do jednoty.

Takže díky, Veile, za Jima Newmana i za Alexis.

:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7476
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Veil » pát 31. kvě 2024 9:07:44

Jana píše:Přitom tohle Jsoucno, které je absolutně vším, Jim Newmana a Veila nevyjímaje, existuje, JE.


Neexistuje a není. To by byla pořád dualita. Pořád tomu nerozumíš a pořád neumíš počítat do dvou.

Jana píše:Tím nejzazším krokem poznání skutečnosti je zjištění:

Obrázek

Já jsem Absolutno

Absolutno.png


Já jsem to je pořád sen. Já jsem absolutno je pořád sen. A o nejzazším kroku proboha nemluv. Ty ses nikam na žádné cestě nedostala. Naprosto nikam.


Jana píše:Já jsem to, na co to ukazuje.


Nejsi. Jen si to myslíš.

Jana píše:Není tady žádná oddělenost.


Kdybys jen neříkala nesmysly, ale i o tom přemýšlela, muselo by ti dojít, že pokud není žádné oddělení, jsou jen dvě možnosti. Buď jsi vším, nebo vůbec nejsi. A už jsme si ukázali, že vším nejsi.

Ale když se díváš na lásku, ukazuješ na ni, uvědomuješ si ji naprosto dokonale beze zbytku


Jen další nesmysly. Já se na nic nedívám a nic si neuvědomuji. Že ty ano, je jen iluze.

Jana píše: musím uznat, že její pohled se začíná jevit celistvý, Probuzený.


Proboha jen to ne. Zase to začneš přeplácávat na svoje nepochopení.

Jana píše:Ono to ostatně ani není možné fakticky trvat na poznání , že absolutně nic neexistuje, nic doopravdy není, ani já nejsem, neexistuji, a řešit při tom své přesvědčení, že existují mistři, kteří jsou podvodníky.


Ale já to neřeším. To jen nechápeš, co se tu říká. Jako ostatně celou dobu.
Veil
 
Příspěvky: 1653
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Jana » pát 31. kvě 2024 10:29:42

Nejsi. Jen si to myslíš.


:D

Veile, stojí Ti za to si neustále psát s někým, kdo neexistuje?

Víš, kdyby v Tobě bylo alespoň malinko lásky, tak bys přiznal, že jsem.

Ale takhle na co ukážeš, láskou není.

Takže to, co říká Jim Newman, nemáš šanci potvrdit.

Láska.png



:)
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7476
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Veil » pát 31. kvě 2024 12:06:09

Jana píše:Veile, stojí Ti za to si neustále psát s někým, kdo neexistuje?


Já si s nikým nepíšu.

Jana píše:Víš, kdyby v Tobě bylo alespoň malinko lásky, tak bys přiznal, že jsem.


Není ve mně žádná láska. Není žádné já. Je jen tohle.

Jana píše:Ale takhle na co ukážeš, láskou není.


Už jsem ti to vysvětloval mockrát. Na co ukážeš je tohle. Na sebe ale skutečně ukázat nemůžeš.

Jana píše:Takže to, co říká Jim Newman, nemáš šanci potvrdit.

Láska.png



Možná tě to udivuje, ale já nemusím nic potvrzovat.
Veil
 
Příspěvky: 1653
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Jana » pát 31. kvě 2024 17:06:04

Veil píše:
Jana píše:Veile, stojí Ti za to si neustále psát s někým, kdo neexistuje?


Já si s nikým nepíšu.


Dobře, a mistři lžou?

:D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7476
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Veil » sob 01. čer 2024 18:32:42

Jana píše:
Veil píše:
Jana píše:Veile, stojí Ti za to si neustále psát s někým, kdo neexistuje?


Já si s nikým nepíšu.


Dobře, a mistři lžou?

:D


Máš tu 400 stran v podstatě jen o tom.
Veil
 
Příspěvky: 1653
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Jana » sob 01. čer 2024 18:45:14

Veil píše:
Máš tu 400 stran v podstatě jen o tom.


Vejlová pohádka?

:D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7476
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Veil » sob 01. čer 2024 18:46:19

Co trocha logiky?

Kdyby Ramana, Nisargadatta, nebo jakýkoli jiný učitel/mistr skutečně byli tím, skutečně byli tím absolutnem, pravým já, univerzálním vědomím, jak tvrdí, tak co by to znamenalo? Protože jedním z popisů neduality je, že je bez oddělení. Pokud je něco bez oddělení, musí to být přece vším. Jinak to má nějaké oddělení. Takže pokud by mistři byli vším, byli by zároveň tím hledačem i jeho nepochopením a mohli by mu přece snadno vnuknout pochopení, osvítit ho, dělat si s ním cokoli by chtěli. A tak by to mohli udělat s celým lidstvem nebo vesmírem jen tak, lusknutím prstů. Pokud by někdo chtěl namítat, že jsou vším, ale jen v nějaké části, nebo nějaké jakékoli jiné omezení, které tuhle logiku má přečůrat, tak je opět nutné si uvědomit, že pokud je něco bez oddělení, nemůže to být nijak limitováno. Tedy samotný fakt, že se snažili ty svoje následovníky přemlouvat promluvami, aniž by prostě lidstvo lusknutím prstů osvítili jasně ukazuje, že vším kluci nebyli. Tedy nemohli být tím univerzálním vědomím, absolutnem, pravým já atd., které je bez oddělení. Oni rozhodně nebyli vším. Stejně jako Jana tedy byli neomezeni jen myšlenkami, jen v hlavě. Jak říká Newman, nedualita nebere žádné zajatce. Je jen co je. Není žádné já.
Veil
 
Příspěvky: 1653
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Návštěvník » sob 01. čer 2024 18:47:02

Obrázek
Návštěvník
 

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Jana » sob 01. čer 2024 18:53:17

Veil píše:Co trocha logiky?

Kdyby Ramana, Nisargadatta, nebo jakýkoli jiný učitel/mistr skutečně byli tím, skutečně byli tím absolutnem, pravým já, univerzálním vědomím, jak tvrdí, tak co by to znamenalo? Protože jedním z popisů neduality je, že je bez oddělení. Pokud je něco bez oddělení, musí to být přeci vším. Jinak to má nějaké oddělení. Takže pokud by mistři byli vším, byli by zároveň tím hledačem i jeho nepochopením a mohli by mu přece snadno vnuknout pochopení, osvítit ho, dělat si s ním cokoli by chtěli. A tak by to mohli udělat s celým lidstvem nebo vesmírem jen tak, lusknutím prstů.


Ano, s tímhle přišel už Ram Dass, říkal: "Až budu TÍM VŠÍM, tak vstoupím do hlav všech politiků a udělám světový mír.." a vzápětí mu došlo, že existuje-li jediný někdo, kdo tím vším je, proč to pro Boha už neudělal?

:D :D :D

Veil píše:Pokud by někdo chtěl..


Veile, je to tím, že dokud tím vším nejsme, tak se to, co chceme a nechceme, jeví jako problém. V okamžiku, kdy se v tom všem poznáváme a jsme to, tak je po problému. Je to jen zábavná podívaná.

Nicméně to probouzení probouzejících je tak nádherná záležitost, že si to žádný Probuzený snad nenechá ujít.

:D :D :D

Proč myslíš, že Jim Newman tak neúnavně a rád se téhle hry na probouzení účastní. Pro peníze? Pro slávu?

Ani náhodou.

Je to úžasná legrace.

Obrázek

A zároveň nesmírná láska.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 7476
Registrován: pon 25. črc 2011 20:38:09

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Veil » sob 01. čer 2024 19:00:52

Jana píše:Veile, je to tím, že dokud tím vším nejsme, tak se to, co chceme a nechceme, jeví jako problém. V okamžiku, kdy se v tom všem poznáváme a jsme to, tak je po problému. Je to jen zábavná podívaná.


Počkej počkej počkej. Ale ty vším nejsi. To už jsme si ukázali. Jen oblbnutí v hlavě nestačí na to, abys mohla říct, že jsi vším. A ani ti mistři nebyli, jak je jasné z toho, co jsem napsal.

Proč myslíš, že Jim Newman tak neúnavně a rád se téhle hry na probouzení účastní. Pro peníze? Pro slávu?


Jen pořád nechápeš, co říká. :D
Veil
 
Příspěvky: 1653
Registrován: pon 24. srp 2020 13:58:03

Re: Téma osvícení

Příspěvekod Návštěvník » sob 01. čer 2024 19:09:30

Veil píše:Co trocha logiky?

Kdyby Ramana, Nisargadatta, nebo jakýkoli jiný učitel/mistr skutečně byli tím, skutečně byli tím absolutnem, pravým já, univerzálním vědomím, jak tvrdí, tak co by to znamenalo? Protože jedním z popisů neduality je, že je bez oddělení. Pokud je něco bez oddělení, musí to být přece vším. Jinak to má nějaké oddělení. Takže pokud by mistři byli vším, byli by zároveň tím hledačem i jeho nepochopením a mohli by mu přece snadno vnuknout pochopení, osvítit ho, dělat si s ním cokoli by chtěli. A tak by to mohli udělat s celým lidstvem nebo vesmírem jen tak, lusknutím prstů. Pokud by někdo chtěl namítat, že jsou vším, ale jen v nějaké části, nebo nějaké jakékoli jiné omezení, které tuhle logiku má přečůrat, tak je opět nutné si uvědomit, že pokud je něco bez oddělení, nemůže to být nijak limitováno. Tedy samotný fakt, že se snažili ty svoje následovníky přemlouvat promluvami, aniž by prostě lidstvo lusknutím prstů osvítili jasně ukazuje, že vším kluci nebyli. Tedy nemohli být tím univerzálním vědomím, absolutnem, pravým já atd., které je bez oddělení. Oni rozhodně nebyli vším. Stejně jako Jana tedy byli neomezeni jen myšlenkami, jen v hlavě. Jak říká Newman, nedualita nebere žádné zajatce. Je jen co je. Není žádné já.


Tohle nám může pomoci pochopit klasické podobenství "oceán a vlny".

Každá vlna na povrchu oceánu se totiž chová jako samostatně existující jedinec, který má svůj tvar i pohyb, tedy i způsoby, jakými reaguje na okolní vlny. Přitom ve skutečnosti je každá vlna pouze jedním z bezpočtu aspektů oceánu.

Dokud si vlna neuvědomí, že stejně jako ty další vlny na hladině oceánu jsou všechny tyto "samostatně existující individuality" různými aspekty oceánu, dochází k jejím dalším pohybům a napadá ty okolní vlny, které ji dráždí.
Návštěvník
 

Předchozí

Zpět na Probuzení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků