Osho

Re: Osho

Nový příspěvekod Návštěvník » sob 28. lis 2020 15:07:08

Jana píše:
Já osobně nedám na Osha dopustit,.


To je osobní připoutanost, která si troufá posuzovat ty, kteří vnimají Osha kriticky jako "v moudrosti nejchudší". :D Prostě chybí ten psychologický rozbor. Bez něho se to nemůže hnout dál. Duchovní slogany to nezachrání.
Návštěvník
 

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 15:34:31

Návštěvník píše:
Jana píše:
Já osobně nedám na Osha dopustit,.


To je osobní připoutanost, která si troufá posuzovat ty, kteří vnimají Osha kriticky jako "v moudrosti nejchudší". :D Prostě chybí ten psychologický rozbor. Bez něho se to nemůže hnout dál. Duchovní slogany to nezachrání.


Spíš bych řekla, že je tady vděčnost, nicméně Ty to můžeš vidět a posuzovat jinak.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 16:50:50

Jana píše:
Zdeněk píše:To jako myslíš, že když blbost nepojmenuješ tak nebude?


Maharaj říká, když odstraníš něčí jméno, což znamená, že ho přestaneš ztotožňovat s představou individuality, tak to, co zůstane, je Vědomí, Absolutno. Je tady celistvé Poznání, že všechno, co je, sem patří, ať už se to jeví jakkoliv. Může se to, co je, jevit jako blbost, kterou pojmenuješ a objeví se například snaha se s tou blbostí nějak popasovat, zlikvidovat ji, protože se z osobního pohledu jeví, že sem nepatří, a i tahle snaha sem patří, i negování blbosti, případně i negování samotné snahy, pokud se objevuje, sem patří...

Z osobního pohledu se může jevit, že to sem nepatří, ale i to nepatření sem patří.

Čím víc je poznání vyjasněné, čím víc je v něm světla, tím víc je v něm jasnější to, čemu říkám vědomí Boží lásky, tím menší tendence je skutečnost dělit na to, co se chce a co se nechce. Tím víc v Hawkinsnovu tulákovi vidíš sám sebe, tím míň se o něm vyjadřuješ pejorativně.

Když by se tady vzal kritický pohled Osha na Maharadže a Maharadžovo ocenění Osha, tak lze dospět k závěru, že Maharadžův pohled je celistvější, osvícenější.

Jenže Osho byl taškář, používal rád paradoxy, podobně jako Petr Vostál rád nabízel různé úhly pohledu, aby zmizela připoutanost k mysli. Tím je, jak říká Maharadž, Osho veliký.

Já osobně nedám na Osha dopustit, ať si o něm říká kdo co chce, tu osvobozující milost z Oshových promluv vnímám. Ale je pravdou, že četba jeho knih není pro každého.

Ve struktuře osobnosti se mezi personou a stínem vytváří dynamický a kompenzační vztah. Čím více jednu kvalitu potlačuji, o to více se hlásím k té druhé, většinou idealizované stránce své identity, která je pro mě únosná.

Tento výňatek z výše uvedeného odkazu se týká právě tebe Jano (psychologie sice není duchovní cesta, nicméně Jung byl génius).
Postupem let se z tebe stává něco více a více divného Jano :(.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 17:26:14

Můžeš to klidně takhle vidět, proč ne? Nicméně podstatné pro každého z nás je, dříve, než si začneme vytvářet představy o těch druhých, poznat sami sebe - beze stínů nevědomosti, bez iluze oddělenosti. A čím lépe sami sebe známe, tím víc je to všechno stejné. Proto s poznáním sebe známe každého a už netápeme v představách.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 17:38:12

Tohle je krásné vyjádření:

Pravda je stav bez ega.


Pravda o tom, kdo jsi, kdo jsem, kdo jsme, je stavem bez ega.

Co je to ego? Ego je iluzí oddělenosti od celistvého Bytí. Je to vědomé JSEM zakleté do představy individuality. Je to jméno, příběh, role, funkce, jsou to všechny přívlastky, které se k JSEM váží. Osvoboď se od nich. Osvoboď od nich každého, koho potkáš. Nemysli si o nikom nic. Jen vnímej Pravdu. Kdo jsi, když si o sobě vůbec nic nemyslíš? Kdo jsme, když si o nás vůbec nic nemyslíme?

Je tady jen bezbřehá existence.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 18:19:53

Jana píše:Můžeš to klidně takhle vidět, proč ne? Nicméně podstatné pro každého z nás je, dříve, než si začneme vytvářet představy o těch druhých, poznat sami sebe - beze stínů nevědomosti, bez iluze oddělenosti. A čím lépe sami sebe známe, tím víc je to všechno stejné. Proto s poznáním sebe známe každého a už netápeme v představách.

Jenomže to jsou jen vyčteniny. Jak do toho pasuje kupř. rozhovor Nisargadatty s Alexandrem, ve kterém Maharadž realizaci Alexandra vůbec nepoznal. Ač se mu odehrávala přímo před jeho očima. Protože se utápěl v představě neuvěřitelně drzého Alexandra.

Ty se prostě stylizuješ do svých představ jak má vypadat osvícení, ale život jde jinudy. A tak tvůj stín roste, až tě semele.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 18:42:35

Zdeněk píše:
Jana píše:Můžeš to klidně takhle vidět, proč ne? Nicméně podstatné pro každého z nás je, dříve, než si začneme vytvářet představy o těch druhých, poznat sami sebe - beze stínů nevědomosti, bez iluze oddělenosti. A čím lépe sami sebe známe, tím víc je to všechno stejné. Proto s poznáním sebe známe každého a už netápeme v představách.

Jenomže to jsou jen vyčteniny. Jak do toho pasuje kupř. rozhovor Nisargadatty s Alexandrem, ve kterém Maharadž realizaci Alexandra vůbec nepoznal. Ač se mu odehrávala přímo před jeho očima. Protože se utápěl v představě neuvěřitelně drzého Alexandra.

Ty se prostě stylizuješ do svých představ jak má vypadat osvícení, ale život jde jinudy. A tak tvůj stín roste, až tě semele.


Pro Tebe, Zdenku, to mohou být možná jen vyčteniny, to musíš vědět Ty sám, jestli tahle zkušenost tady je, nebo si ji jen představuješ. A vyčteniny to být nemusí. Stejně tak můžeš věřit, že víš, zda Maharadž poznával, kým Alexandr skutečně je.

Těžko je možné takovouhle věc vysvětlit, ale Bůh žádný stín nemá. Boží přítomnost je zcela beze stínu.

Je možné žít z hlavy, ze svých představ o těch druhých, a je možné zmizet v tichu srdce, kde není žádná časoprostorová omezenost.

Teď Ti o tom můžu psát, protože to jde, před pár dny bych Ti o něčem takovém psát nemohla, protože to nešlo.
Paradoxně, před pár dny bys mi nejspíš rozuměl mnohem lépe, než teď.

Asi by bylo možné pomocí obrázku vysvětlit, jak se osobní prožívání ega - individuality - mění v žití Boží přítomnosti.

Bylo by však surové zvát někoho na manu nebeskou, když nevstoupí. Jak říká Salmo, je zapotřebí k tomu milost. A není to ničí vina, když ta milost chybí.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod P.N » sob 28. lis 2020 19:01:48

Těžko je možné takovouhle věc vysvětlit, ale Bůh žádný stín nemá. Boží přítomnost je zcela beze stínu.

A kdo je ten Bůh? Jinak Ahoj.
P.N
 

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 19:05:37

P.N píše:
Těžko je možné takovouhle věc vysvětlit, ale Bůh žádný stín nemá. Boží přítomnost je zcela beze stínu.

A kdo je ten Bůh? Jinak Ahoj.


V Boží přítomnosti tahle otázka není. A možná nejlepší odpovědí je, že Bůh je Pravda. A Pravda je stav bez ega.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 19:08:53

Jana píše:
Zdeněk píše:
Jana píše:Můžeš to klidně takhle vidět, proč ne? Nicméně podstatné pro každého z nás je, dříve, než si začneme vytvářet představy o těch druhých, poznat sami sebe - beze stínů nevědomosti, bez iluze oddělenosti. A čím lépe sami sebe známe, tím víc je to všechno stejné. Proto s poznáním sebe známe každého a už netápeme v představách.

Jenomže to jsou jen vyčteniny. Jak do toho pasuje kupř. rozhovor Nisargadatty s Alexandrem, ve kterém Maharadž realizaci Alexandra vůbec nepoznal. Ač se mu odehrávala přímo před jeho očima. Protože se utápěl v představě neuvěřitelně drzého Alexandra.

Ty se prostě stylizuješ do svých představ jak má vypadat osvícení, ale život jde jinudy. A tak tvůj stín roste, až tě semele.


Pro Tebe, Zdenku, to mohou být možná jen vyčteniny, to musíš vědět Ty sám, jestli tahle zkušenost tady je, nebo si ji jen představuješ. A vyčteniny to být nemusí. Stejně tak můžeš věřit, že víš, zda Maharadž poznával, kým Alexandr skutečně je.

Těžko je možné takovouhle věc vysvětlit, ale Bůh žádný stín nemá. Boží přítomnost je zcela beze stínu.

Je možné žít z hlavy, ze svých představ o těch druhých, a je možné zmizet v tichu srdce, kde není žádná časoprostorová omezenost.

Teď Ti o tom můžu psát, protože to jde, před pár dny bych Ti o něčem takovém psát nemohla, protože to nešlo.
Paradoxně, před pár dny bys mi nejspíš rozuměl mnohem lépe, než teď.

Asi by bylo možné pomocí obrázku vysvětlit, jak se osobní prožívání ega - individuality - mění v žití Boží přítomnosti.

Bylo by však surové zvát někoho na manu nebeskou, když nevstoupí. Jak říká Salmo, je zapotřebí k tomu milost. A není to ničí vina, když ta milost chybí.

Takže zase další knížka? Jejda holka ty se z toho nevymotáš...
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 19:11:48

Jana píše:
P.N píše:Bůh je Pravda. A Pravda je stav bez ega.

Bůh je za zjeveným dokonale skryt. Tak ho neponižuj nějakou svou Pravdou.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 19:12:41

Proč další knížka? Knížky už roky nečtu, nicméně výstižné popisy miluju.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 19:14:19

Zdeněk píše:Bůh je za zjeveným dokonale skryt. ...


Může to tak být pro Tebe. Pak je pro Tebe skryta i Pravda.
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod P.N » sob 28. lis 2020 19:14:38

Jana píše:
P.N píše:
Těžko je možné takovouhle věc vysvětlit, ale Bůh žádný stín nemá. Boží přítomnost je zcela beze stínu.

A kdo je ten Bůh? Jinak Ahoj.


V Boží přítomnosti tahle otázka není. A možná nejlepší odpovědí je, že Bůh je Pravda. A Pravda je stav bez ega.

Já jsem jen vpřítomnosti lesa. A je to boží. Krom internetu teda. Ale proč by i to nebylo boží, jak by řek Dodo. Ale máš pravdu, otazky tu nerostou. Rostou jen v tý mý kebule. Například, kdo je ten Bůh?
P.N
 

Re: Osho

Nový příspěvekod Jana » sob 28. lis 2020 19:20:33

P.N píše:
Já jsem jen vpřítomnosti lesa. A je to boží. Krom internetu teda. Ale proč by i to nebylo boží, jak by řek Dodo. Ale máš pravdu, otazky tu nerostou. Rostou jen v tý mý kebule. Například, kdo je ten Bůh?


Moc pěkné. Sám jsi boží, jak by řekl Dodo. :D
Jana
moderátor
 
Příspěvky: 6887
Registrován: pon 25. črc 2011 19:38:09

Re: Osho

Nový příspěvekod P.N » sob 28. lis 2020 19:24:05

Chci to prostě vědět - slyšet od někoho, kdo to ví, kdo HO zná. A ne od nějaké slavné kapacity. Ale od prostého uživatele duchovního fóra.
P.N
 

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 19:29:04

Jana píše:
Zdeněk píše:Bůh je za zjeveným dokonale skryt. ...


Může to tak být pro Tebe. Pak je pro Tebe skryta i Pravda.

Tvoje Pravda není pro mne skryta, ale na rozdíl od tebe ji nepřisuzuji opravdovost, reálnost. Neboť pro nás křesťany, kdo mají ženy, jako by je neměli, a kdo pláčou, jako by neplakali, a kdo jsou veselí, jako by nebyli, a kdo kupují, jako by nevlastnili. (1 Kor 7,29)
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 19:30:47

P.N píše:Chci to prostě vědět - slyšet od někoho, kdo to ví, kdo HO zná. A ne od nějaké slavné kapacity. Ale od prostého uživatele duchovního fóra.

Bůh přebývá v nepřístupném světle; nikdo z lidí Ho neviděl a vidět nemůže.
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

Re: Osho

Nový příspěvekod P.N » sob 28. lis 2020 19:35:32

Zdeněk píše:
P.N píše:Chci to prostě vědět - slyšet od někoho, kdo to ví, kdo HO zná. A ne od nějaké slavné kapacity. Ale od prostého uživatele duchovního fóra.

Bůh přebývá v nepřístupném světle; nikdo z lidí Ho neviděl a vidět nemůže.

Řekni mi to svými prostými slovy. Jiným nerozumím. Jako bys to říkal dítěti.
P.N
 

Re: Osho

Nový příspěvekod lklknml » sob 28. lis 2020 19:42:07

P.N píše:
Zdeněk píše:
P.N píše:Chci to prostě vědět - slyšet od někoho, kdo to ví, kdo HO zná. A ne od nějaké slavné kapacity. Ale od prostého uživatele duchovního fóra.

Bůh přebývá v nepřístupném světle; nikdo z lidí Ho neviděl a vidět nemůže.

Řekni mi to svými prostými slovy. Jiným nerozumím. Jako bys to říkal dítěti.

Což to není prostými slovy? A taky to píšu nahoře - Bůh je za stvořeným dokonale skryt. Tak jak bych ti o Něm mohl vyprávět?
lklknml
 
Příspěvky: 2410
Registrován: ned 20. led 2019 18:12:05

PředchozíDalší

Zpět na Osho

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků