nevera

[malpan]

na nějaké události se podílí nejen ti aktivní, ale i pasivní, ti, co to umožnili....

to je přesné! Umožnit "zlu", aby rostlo je jeho podporováním - i když to postrádá známky přímé aktivity...

[malpan]

Objevit příčiny neznamená někoho obviňovat.
...
Jakmile začneme někoho - včetně sebe - obviňovat, nedokážeme se už podívat na situaci neosobně a rozpoznat, co ji způsobuje.

ano, objevit příčiny znamená: pochopit

[.Petra]

na nějaké události se podílí nejen ti aktivní, ale i pasivní, ti, co to umožnili....

to je přesné! Umožnit "zlu", aby rostlo je jeho podporováním - i když to postrádá známky přímé aktivity...

Konatel mívá tyto starosti. Co je "zlo" a co ne, co musím konat a nebo nekonat, abych nepodporoval zlo...
Koho to jako konatele zatěžuje, může přenechat všechno Bohu - radil Ramana.

[malpan]

Konatel mívá tyto starosti. Co je "zlo" a co ne, co musím konat a nebo nekonat, abych nepodporoval zlo...
Koho to jako konatele zatěžuje, může přenechat všechno Bohu - radil Ramana.

Ano, tato jednoduchá pravda je mi víc než jasná, protože z ní často sám vypadávám - těch, kteří žijí trvale v Něm a konatelství (coby projev duality) už nedokáží používat - ty bych napočítal na jedné ruce. Ti kteří ji nepoužívají z pasivity (nikoliv z přirozeného vývoje vlastní vyzrálosti), těch je hodně. Dokud však tady není trvalé propojení s tím jemným, je tu řešitel toho projevovaného, který zcela přirozeně nežije extrémy (tedy "zlo")...

[Jarda Malej]

na nějaké události se podílí nejen ti aktivní, ale i pasivní, ti, co to umožnili....

to je přesné! Umožnit "zlu", aby rostlo je jeho podporováním - i když to postrádá známky přímé aktivity...

Konatel mívá tyto starosti. Co je "zlo" a co ne, co musím konat a nebo nekonat, abych nepodporoval zlo...
Koho to jako konatele zatěžuje, může přenechat všechno Bohu - radil Ramana.

Jistě i takhle "radikálně" se dá Petro jakoby vstoupit do diskuze.
Ale právě probíranému tématu to moc neposloužilo, jako je tomu ostatně vždycky
když se některý z právě přítomných nekonatelů neudrží,
a nekompromisně sem mázne plnou pravdu.
A nebo "jen" položí otázku:

Malpane, nalézáš v tom všem naši vinu ?

[Návštěvník]

Ale právě probíranému tématu to moc neposloužilo, jako je tomu ostatně vždycky
když se některý z právě přítomných nekonatelů neudrží,
a nekompromisně sem mázne plnou pravdu.

k tématu jak dokát, že jsi věrný se nedá napsat víc než to co napsala rosada

"pravdu má v tom, že mu to nedokážeš.
Takže je zbytečné se na to zaměřovat.
No ale to, že tě muž takto obviňuje, vypovídá o tom, že váš vztah má asi nějaké trhliny.
A na to se podívat můžeš zkusit."

a to co k tomu dopsal malpan

"dokázat co se nestalo?

já bych spíš hledal příčinu jeho nedůvěry a nebo proč vyplavala na povrch právě teď..."

nanejvýš lze ještě poukázat na nějaké metody nebo způsoby, které pomohou udělat jasněji ve vztahu ...

jednou z nich je metoda rodinných konstelacích (nástin o co se jedná je na fóru rosady - viewforum.php?f=112 )

[Jarda Malej]

..k tématu jak dokázat, že jsi věrný se nedá napsat víc než to co napsala rosada

Ať tak či onak, dialog Rosady s Malpanem byl příkladem věcné diskuze
a je trochu škoda, když se k takovým debatám přidávají lidé,
kteří o daném tématu vlastně vůbec diskutovat nemíní.

[.Petra]

Konatel mívá tyto starosti. Co je "zlo" a co ne, co musím konat a nebo nekonat, abych nepodporoval zlo...
Koho to jako konatele zatěžuje, může přenechat všechno Bohu - radil Ramana.

Jistě i takhle "radikálně" se dá Petro jakoby vstoupit do diskuze.
Ale právě probíranému tématu to moc neposloužilo, jako je tomu ostatně vždycky
když se některý z právě přítomných nekonatelů neudrží,
a nekompromisně sem mázne plnou pravdu.
A nebo jen položí otázku:

Malpane, nalézáš v tom všem naši vinu ?

No, ono se tady jaksi strká do viny: Můžeš si za to sám, děláš si to sám, je to tvoje odpovědnost a pod.
Ramana nabídll ten velmi uvolnující návrh: Když tě odpovědnost (konatele) zatěžuje, přenech vše Bohu... (Balsekar na tom postavil svůj koncept Osvobození.)
Proč na to zapomínat?

[Návštěvník]

..k tématu jak dokázat, že jsi věrný se nedá napsat víc než to co napsala rosada

Ať tak či onak, dialog Rosady s Malpanem byl příkladem věcné diskuze
a je trochu škoda, když se k takovým debatám přidávají lidé,
kteří o daném tématu vlastně vůbec diskutovat nemíní.

[Jarda Malej]

Petra:
No, ono se tady jaksi strká do viny: Můžeš si za to sám, děláš si to sám, je to tvoje odpovědnost a pod. ....

Opravdu?
Mě připadá, že se tu nahoře tohle téma viny pojednalo docela poučeně.

Objevit příčiny neznamená někoho obviňovat.
...
Jakmile začneme někoho - včetně sebe - obviňovat, nedokážeme se už podívat na situaci neosobně a rozpoznat, co ji způsobuje.

ano, objevit příčiny znamená: pochopit

[Návštěvník]

http://www.vitalia.cz/clanky/zarlivost- ... lne-konce/

....„V klidu si to vyříkejte“ aneb nejhorší rady při žárlivosti"

Vyhněte se „radám od ježibaby“, byť by byly míněny a působily sebelépe. Např. následující „zlatá slova“: „Pokud ve vztahu trpíte žárlivostí, nesnažte se vyléčit pouze následky. Snažte se nejprve najít, proč vlastně žárlíte. Pokud naleznete kořen žárlivosti, můžete jej vytrhnout a jednou provždy se žárlivostí skončit… V klidu si s partnerem sedněte a řekněte mu všechny své pocity a obavy. Měl by vás pochopit a uvědomit si, jaký vztah je pro něj důležitý. Také by vám měl vysvětlit své pocity a důvody, proč takto jedná. Dohodněte se na pravidlech komunikace a ty dodržujte. “

Proč je výše uvedená rada jednou z nejhorších v poradenství?

•Žárlivec nebývá ochotný hledat příčiny žárlení u sebe sama. Chce výhradně zdokumentovat oprávněnost svého chování vyplývající z pochybení druhého.
•Kořeny žárlivosti bývají mnohdy dědičné přinejmenším sociálně. Ty nelze změnit vyříkáním si.
•Se žárlivcem si nelze „v klidu sednout“. Samozřejmě to bude požadovat a nutit vás k tomu. Během krátké chvilky začne vyčítat, vyslýchat, kontrolovat atd.
•Vysvětlit všechny pocity a důvody jednání je úkol pro psychoanalytika po desítkách sezení s pacientem. Rozhodně to nezvládne člověk v konfliktu s výrazným emočním podbarvením.
•Dohodnout se na pravidlech komunikace samozřejmě jde. Dohoda ovšem ani v nejmenším nezaručuje to, že bude respektována. Typické pro dohody se žárlivcem je, že nejsou z jeho strany respektovány.
....

[malpan]

No, ono se tady jaksi strká do viny: Můžeš si za to sám, děláš si to sám, je to tvoje odpovědnost a pod.
Ramana nabídll ten velmi uvolnující návrh: Když tě odpovědnost (konatele) zatěžuje, přenech vše Bohu... (Balsekar na tom postavil svůj koncept Osvobození.)
Proč na to zapomínat?

Tento návrh je velice prospěšný i pro "začátečníky", protože je vlastně návodem na afirmaci - mentální cvičení k uvolňování připoutanosti mysli. Adept přitom sice zatím chápe význam jinak, ale prospěšnost je i zde - pokud ovšem nesklouzne do egoismu alibistické pasivity (v duálně vnímaném pojetí - já nic, to Bůh). Pokud však přitom pochopí svou neosobnost, může dojít i k plnému osvobození - Ramana i Balsekar moc dobře věděli, o čem mluvili...

I toto může být lék na žárlivost....ale nedokážu si představit, že by se žárlivé ego chtělo vědomě vydávat "na tuto cestu". Možné to však je.

[irulan]

moj mus si misli ze som ho podviedla ale ja som hu fakt nepodviedla ako mu to dokazem

To, že si to myslí, má asi nějaký důvod. ...

jestli nemáš co skrývat, asi s tím nic neuděláš, je to jeho problém a zachraňování nepomůže (možná to spíš zhorší, bude to možná vypadat, že zachraňuješ, protože jsi "viná"), zůstaň transparentní a nic s tím nedělej, řekla bych.
No a jestli přece jen nějaký ten důvod je..těžko říct...ujasnit si priority..

[nop]

..asi s tím nic neuděláš, je to jeho problém ...

..je to jeho problém ...
Fuj! to je konec vztahu, takové oddělení se.
Ztráta vzácného času, který nám byl na této zemi k možnosti lásky ve vztahu vymezen.
V takovém vztahu bych nežil ani minutu. Ani jinému či jiné bych to nedoporučoval.

Neposuzuj druhé...! Sám o tom nic nevíš.

[irulan]

..asi s tím nic neuděláš, je to jeho problém ...

..je to jeho problém ...

Fuj! to je konec vztahu, takové oddělení se.
Ztráta vzácného času, který nám byl na této zemi k možnosti lásky ve vztahu vymezen.
V takovém vztahu bych nežil ani minutu. Ani jinému či jiné bych to nedoporučoval.

Jsi to tak trochu vytrhl z kontextu. Ptala se, jak to má dokázat..

[irulan]

Jsi to tak trochu vytrhl z kontextu. Ptala se, jak to má dokázat..

V živém partnerském vztahu není něco jen "jeho problém" nebo "její problém". Všechny problémy (třeba i zdravotní) jsou naše společné problémy.

ahoj, no pravdu máš.
Těžko říct, jak to mezi těmi konkrétními lidmi je, na to nemáme informace a každý vidíme jinou situaci. Já se např. vžila do situace, kdy ona žádný logický důvod k nevěře nedává a on má přesto "jasno" a nechce slyšet. A tlačí ji do role obviněného, aby se snažila..
jo, asi je to blbost, tyhle rady na ne zcela konkrétní dotaz jsou na pytel..

[irulan]

..V tomhle případě je nesmysl se ptát, jak dokázat věrnost, protože tu není možné dokázat.
Ale má smysl se ptát po příčině náhle vzniklé žárlivosti..