Přijetí

Pravidla fóra
POLEMICKÉ FÓRUM

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » úte 13. pro 2011 11:52:37

Jak je libo. Cokoliv ulehčí, umožní přijetí je dobré.



No tak jako přirozeností oka je vidění,
tak přirozeností Vědomí je tvoření


Myslíš, že mezi okem a okem je něco v nepořádku? :D


No pokud jsou zde oči dvě (já mám dvě, nebot nejsem Žižka)
a ty oči se dívají stejným směrem, tak vidím svět řekněme "nedvojně"
(neznám ten správný pojem, tak použiju duchovní)

pokud ovšem koukám jedním okem na druhý oko
(což mimochodem neumím)
tak může být spousta věcí v nepořádku,
přinejmenším jsem značně šilhavej

PS.
Já vím, ale vy píšete jen o jednom oku,
ale taky se dá psát o dvou... :D
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » úte 13. pro 2011 15:13:42

Já tomu taky nerozumím. Jen popisuji, co se děje a snažím se o maximální bdělost a rozlišování, abych do dobře popsal.
Docházím k přesvědčení, že to světlo není finálovka. To světlo jsem byl v obyčejném nirvikalpa.
Vědomí světa je teď vědomí mě a je to všechno maskulinita mizící do nepopsatelného (ani něco ani prázdno).

Svět už si v pohodě uvědomuji jako sebe, ale jsem čistě maskulinní. :what:
Asi bych to popsal, že ten "nestav" je Brahman a ta sebe/svět si uvědomující maskulinita je Atman. Ta feminita má co dělat s egem resp. s jástvím v hlavě hada.


No už to začínám trošku chápat,
máš jakoby oddělenou tu nirvikalpovou zkušenost (řekněme světlo)
od uvědomování světa savikalpové zkušenosti

sice vím prd, co myslíš maskulinní a feminní ale to je asi jedno

navíc tam je ještě nějaký ego, ke kterýmu se to vztahuje, což je asi trošku problém,
kterej se snad srovná, časem...


Vědomí světa je teď vědomí mě a je to všechno maskulinita mizící do nepopsatelného (ani něco ani prázdno).


To mně přijde v pořádku, jestli to chápu dobře, tak savikalpa se potřebuje "spojit" s nirvikalpou

PS.
Ale na mě nedej, možná to chápu úplně blbě, já se v tom tvém popisu zas tak nevyznám.. :D

Tedy teoreticky řečeno, když přecházíš z ega do nirvikalpy, tak to ego taky mizí do něčeho nepopsatelného(ani něco ani prázdno).

no a ted do tý nirvikalpy nepřechází ego, ale celé vědomí světa, tedy savikalpa přechází do nirvikalpy

Já to takto osobně neznám, tedy nemám takovouto zkušenost,
ale teoreticky mě to tak vychází, že by to mělo takto být,
a že by se to takto mělo spojit savikalpa s nirvikalpou v sahadža nirvikalpa samadhi...
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » úte 13. pro 2011 20:28:19

vědomí = maskulinita = pozorovatel = svět (tvary i prostor) = já <-> "nestav" = ?
tvar hada s křídly + tvar člověka = tělo (pocit tělesna)
světlo není, feminita není



Díky za vysvětlení,
jen jedno nechápu, proč tomu říkáš feminita a maskulinita ?
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » úte 13. pro 2011 21:16:51

Tak tomu říkám mít Slunce v duši... :confused:
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 7:49:34

No Minářík to popisoval taky tak nějak podobně,
že mu kundalini běhala nahoru a dolu a vypalovala čakry asi pár let...

Myslím, že by se tyhle a podobné věci neměly odehrávat v osobní úrovni ztotožnění s tělem,
tedy jako že se to děje mně,
jesliže je tady nějakej savikalpovej náhled že já jsem všechno pozorované,
tak by v tom mělo být úplně všechno včetně mého těla a hlavy a myšlenek a pocitů,
tedy všechno by mělo být přijmuto do toho všechna,
protože jinak mohu proti těm procesův těle vytvářet odmítavý postoj, byt nevědomě,
nebot nikdo asi není moc nadšenej, když se mu vypaluje mozek a díky ztotožnění s tím mozkem vytváří odpor..

Abych tady nepsal o dzogčhenu Jana o srdci,
v podstatě jde o to, aby (jak říká Lída) PŘIJÍMÁNÍ ZESTEJNÍ, aby se vše dělo na neosobní úrovni

Je vcelku jedno jakým způsobem to přijmeš, ale všechno pozorované musí být jedním (vědomím, láskou, prostorem, světlem apd.)

Pokud je to rozdělené, tak to má neustále tendenci jít jaksi proti sobě,
pokud je to přijmuté tak to probíhá spontánně, není tady nějaký vypalování mozku, ale je tady (podle způsobu přijmutí) třeba jen láska, prostor, světlo, vědomí apd.
a mezi hlavou, která je vypalovaná a srdcem které je prázné, a tvojí nohou, kde jsi si ukopnul třeba palec, není žádnej rozdíl
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 8:00:43

PS.

PRO JANU

Tady Jano vidíš, jakej je ten problém se srdcem,
ty řekneš srdce a Honzam řekne hlava,
a mluvíte o ztotožnění s tělem,
místo aby jste mluvili třeba o tom, že všechno je láska,
a tak všechno včetně těla bylo přijmuto jako láska

Já vím, že ty to tak nemyslíš,
jenže každej jak se začne hovořit o srdci to umístí do těla a do času a prostoru,
takže z toho udělá něco předmětného, místo aby to bylo bezpředmětné (tedy v celém prostoru uvědomění a tím i mimo prostor)
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 9:19:29

Petře, ono je možné mluvit jen o tom, co poznáváme.


:D

Tos mě pobavila, protože ted zrovna čtu Vackovu Atmavičáru,
a ten o tom srdci píše naprosto to samé co ty.
Já tomu samozřejmě až tak úplně nerozumím, protože jsem toto nikdy nepraktikoval,
ale v celku lze souhlasit že toto je ta nejjednodušší a nejpřímější metoda pokud se někdo zaměřuje na srdce, no tak pak mu to taky takto běhá. A to, přes co se vše spojuje v jednotu je bytí.

Naopak, ten žár uvědomění blaženosti všechno v tom snu zestejnil, ta sestra byla láskou, to zdrhání bylo láskou, setkání se ředitelkou bylo láskou, ta ředitelka byla láskou...


No já (na rozdíl od druhých) jsem si nikdy nemyslel, že ti hoří nějaký pocitový srdce,
že si něco namlouváš jak je všechno krásný apd.
vždyt víš, že jsem právě toto všem kritikům vyvracel, že tohle není nějakej mentálně pocitovej postoj,
ale zkušenost bytí (ve všech uvědomovaných jevech)
Takže nemám nějak důvod ti toto nevěřit, či nějak kritizovat


Ještě k tomu srdci. To uvědomění je vtažení do centra Bytí - středem - srdcem, ve kterém je tělo a celý časoprostor.


No tohle je ovšem ten problém,
na který upozornuju: centrum Bytí

Bytí prostě nemá žádný centrum,
pokud je tam nějaký centrum, tak je to poněkud skrytá dualita,
poněkud skryté ztotožnění s tělem

I když ta zkušenost je neosobní,
tak je tam určitá vydělenost

Bytí (atd.) je prostě bezprostorové, je tedy jak "nad" prostorem, tak prochází prostorem a nemá žádné centrum,
a to je ta určitá nedokonalost v této metodě.
Samozřejmě nejen v této metodě, i v dzogčhenu je poněkud problematícké rozpustit to ztotožnění s nějakým centrem vědomí, protože s tím centrem jsme dost ztotožnění, a považujeme jej za sebe,
ale dzogčhen klade spíše důraz na "ne -centrálnost"
zatímco v té metodě srdce je spíše "centrálnost"

Jenže to centrum v srdci má být také rozpuštěno uvědoměním, že je srdce také mimo čas a prostor,
nebot máme-li hovořit o DUCHOVNÍM SRDCI,
pak je třeba o něm hovořit jako o něčem, co je také samo o sobě mimo čas a prostor...
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:17:12

Ty zastavas DZOGHCEN protoze obsahuje vsechny ty aspekty realizace(samozrejme me oprav jestli ti cpu neco co neni pravda)a ze to ten DZOGHCEN je schopen jaksi nasimulovat,ale me se to zda jako bullshit non plus ultra.Leda bys rekl ze DZOGHCEN rovna se REALIZACI JA a to tvoje "pro me je odpovedi DZOGHCEN"nahradil-pro mne je odpovedi sahadza nirvikalpa samadhi :) .Takze ty muzes skoncit maximalne u ty relaxovanosti,coz je ten BOD C.2 jestli se nepletu a vo tom spojeni(savikalpa)a nekonecnym prostoru(nirvikalpa)si v ramci nakyho systemu ci metody muzes nechat jenom zdat.Ale neber to nak moc vazne co tady pisu-je to prece jen pohled "ze spalujiciho" se mozku :)



No vždyt to víceméně tak říkám: pro mne je odpovedi sahadza nirvikalpa samadhi :)


Takze ty muzes skoncit maximalne u ty relaxovanosti,coz je ten BOD C.2 jestli se nepletu a vo tom spojeni(savikalpa)a nekonecnym prostoru(nirvikalpa)si v ramci nakyho systemu ci metody muzes nechat jenom zdat


Přesně tak, víc udělat nemůžu,
a v podstatě bych řekl, že dělat něco víc je na hov...

Všechno to ostatní co je popisováno v dzogčhenu dále je absolutně mimo mně, bud se to stane, nebo ne

(já osobně se domnívám, že takovej Maharadž neříká vůbec nic jiného, než právě toto,
záleží samozřejmě jen na tom, co jak kdo pochopí,
dzogčhen (na rozdíl od Maharadže) dává poněkud lepší mapu co se může stát a jak by se to mohlo stát)


ale me se to zda jako bullshit non plus ultra


naprostej souhlas Romane,
v podstě každej kdo jde řekněme cestou džnány by měl toto říct, protože to tak je,
ale...
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:29:09

ale me se to zda jako bullshit non plus ultra


a řeknu to ještě mnohem hůř: je to naprostej dualitní tamas bez jakýkoli pozornosti

(tedy v mém pojetí dzogčhenu)
Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
vostalpetr
 
Příspěvky: 493
Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:33:38

roman píše:
    jj,jak rika Karl Renz na vsechny ty otazky ohledne toho co delat-BE HAPPY(nemuzes udelat absolutne nic :) )


      no a to je přesně to, co pro to musíš udělat, absolutně nic

      Maharadž to taky tak říká: nejvíc se udělá, když se nic nedělá

      (dzogčhen je jen mapa, co by se mohlo tak dít, jak asi taknějak vypadaj kvality přirozeně klidné mysli - sahadža n.s.
      a ta mapa je proto, abys to nepřehlídnul, a ne proto, abys podle toho šel)
      Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
      vostalpetr
       
      Příspěvky: 493
      Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

      Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

      Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:36:28

      PS.

      Z poněkud jiného pohledu je dzogčhen popsán tady:

      http://forum.jitrnizeme.cz/viewtopic.ph ... 206#p48206


      Co je kontemplace ve stavu"nevím" :yes:
      Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
      vostalpetr
       
      Příspěvky: 493
      Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

      Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

      Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:44:51

      To určitě ne,
      nemíním nějak vyzdvihovat NIC nad VŠECHNO (neúsilí nad úsilí)

      je to jen VSTUP,
      kterej má svoje kvality,

      stejně jako VŠECHNO je taky VSTUP jenž má své kvality
      Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
      vostalpetr
       
      Příspěvky: 493
      Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

      Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

      Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:49:45

      roman píše:
        jinak receno nemuzes udelat ani to NIC :)

          :D




          No na to lze zase odpovědět paradoxním Maharadžem:

          musíte vyvinout obrovské úsilí udělat nic


          Ale to by jsme se zase motali opět kruhu,
          no ale ono to tak nějak je,

          já rozhodně nechci tvrdit, že nic co můžeš udělat, je tím správným NIC o které jde :crazy:
          Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
          vostalpetr
           
          Příspěvky: 493
          Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

          Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

          Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 15:56:30

          roman píše:
            ten vstup muzes tim NIC(neusilim)poskytnout,ale vstoupit musi On



              Jo,

              samozřejmě můžeš to udělat pomocí jak úsilí, tak neúsilí (individuálního):

              když jdeš úsilím, tak se jen dostaneš k neúsilí (neosobnímu)
              když jdeš neúsilím, tak se jen dostaneš k neúsilí (neosobnímu)

              já jen prostě dávám přednost startu z tamasu a ne z radžasu :confused:


              no to spravny NIC nemuzes udelat :confused:


              jde prostě jen o ten start z toho tamasu
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 16:13:42

              tamas je start k radzasu a radzas k sattve


              Kdybych to měl nějak popsat obrazně, je třeba všechno toto transformovat, nebo spíše projít...

              zkratky samozřejmě existují, nejkratší se jmenuje Přítomnost,
              ale tím vcelku dost věcí přeskočíš,
              což pak může být problém...

              joga jsou takový zkratky,
              dzogčhen je celá cesta přirozenosti, nebo spíše možností sebeuvědomění (a k tý ten tamas taky patří)
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 16:55:19

              Mooji taky říká nedělat nic


              no a to v případě osoby znamená ten tamas, tedy tupost, ani neuvědomování si sebe sama,
              tupé čumění do zdi, či v metru, na televizi apd.
              radžas je aktivita, konání,
              satva je pak sebeuvědomění, radost, uvolněnost, otevřenost
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 17:12:00

              no jasne ze je to potreba projit a tim padem prekrocit(transcendovat)to je taky smysl duality.vsechno jsou to jen kvality mysli ne Byti.Je to cesta od kamene(nic)az po budhu(NIC),od totalni nevedomosti tamasu az po totalni i sattvu prekracujici Vedomi(to jsou ty ruzny stupne sebeuvedomeni jak pises).Jen pisu ze ten tamas asi nebude ten spravnej VSTUP jak pises,k uvedomeni si Skutecnosti,ikdyz vim ze si neco postoval o tom tamas samadhi,ale me tyhle 2 slova vubec nejdou k sobe,ale mozny je samozrejme vsechno,nechci to nak zpochybnovat.


              No je to jednoduchý,

              spánek, spánek se sny a bdělý stav = stavy ega

              K bdělému stavu pak patří tamas, radžas, satva

              Ve spánku není naprosto žádné uvědomění,
              ale v tamasu je minimální
              v radžasu je uvědomění větší
              a v satvě ještě větší

              Samozřejmě všechny ty stavy i spánek jsou prostoupeny Vědomím,
              tamas samadhi je něco jako bdělý spánek, seš úplně tupej, ale jsi, máš povědomí vlastní existence a to je Vědomí, byt značně nevědomé

              a když třeba usneš, tak to vědomí zde stále zůstává, protože je to Vědomí

              Existují tři druhy samádhi, které odpovídají třem gunám tamas, radžas a sattva. Když se meditace ustálí, příliv pozornosti k meditačnímu objektu a její odliv probíhá pouze v jediné dráze. V případě našeho způsobu meditace proniká sádhakovo vědomí hluboce do jeho bytí a sádhaka dosahuje takového stavu mysli, kdy se cítí jako ve spánku. Délka tohoto stavu, při němž v mysli převládají vlastnosti temnoty (guna tamas), je různá. Může trvat několik okamžiků, ale i několik hodin. Ačkoli tento stupeň bezpochyby přesahuje meditaci, jedná se o podřadnější třídu a úroveň samádhi. V důsledku silného příkrovu nehybné temnoty obestírající vědomí je sádhakova mysl ponořena do stavu podobného spánku a postrádá vědomí sebe sama. Důležité je však to, že postrádá pravý prožitek meditace. Vědomí není ve skutečnosti zcela nečinné, ale díky příkrovu do něj nevnikají prožitky. Takové je samádhi tvořené temnotou (tamas-samádhi). Sádhaka se po probuzení z tohoto stavu cítí svěží. Nicméně tento stav je více než pouhým spánkem. Nedoprovází jej ani žádná otupělost či rozespalost. Spánek a tamas-samádhi jsou snadno rozlišitelné.

              Mnozí sádhakové před spaním meditují na proud dechu a brzy dosahují dhjány, ze které ale zhruba po hodině vystupují a skutečně usínají. Tato zkušenost dokazuje, že tamas-samádhi se od spánku liší. Po prožitku tamas-samádhi tělo ani mysl nejsou oslabeny. Zatímco si člověk často není schopen vzpomenout na svůj sen, vědomí sádhaky v tamas-samádhi si pod příkrovem tamasu udržuje zpola vnímající stav. Prožitek tamas-samádhi je nejen příslibem radžas-samádhi a sattva-samádhi, ale i jejich předzvěstí. Spánek jakožto zapomnění však sám od sebe k vyšším stavům mysli vést nemůže.


              http://forum.jitrnizeme.cz/viewtopic.php?f=15&t=1077
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 17:17:09

              ale proc by to melo znamenat tamas??prece nedelat nic muzes i se sattvickou mysli ne?


              Určitě ano,
              ale řekni popiš mně co tím máš na mysli,
              jak to pak vypadá

              protože se taky na to dá říci, že dělat nic se satvickou myslí nemůžeš...tedy normální člověk nemůže..
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 17:45:09

              Kde ten klid neni netecnosti a tuposti tamasu.


              No kdybych vzal ty kvality přirozeně klidné mysli tak, jak je to popsáno v dzogčhenu,
              že právě toto je satvický klid
              (a já to tak beru)

              tak potom ten klid kterého je osoba schopna dosáhnout je spíš tamas, řekněme lepčejší kvalita tamasu,
              v podstatě tamas je ne-sebeuvědomění,
              což je víceméně normální stav, v kterým se pohybujeme

              Říká se, že se máme podívat (zastavit) mezi dvěma myšlenkami,
              a když to uděláš, tak tam jasně že najdeš klid,
              ale sebe-uvědomění je nulový, protě tamas

              Nebo když řeknu nevím, všechno vypustím z hlavy,
              nikam nemířím pozornost, tak co je zde,
              opět téměř žádný sebeuvědomění
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Re: (Svaté) PŘIJÍMÁNÍ

              Nový příspěvekod vostalpetr » stř 14. pro 2011 18:07:02

              Někdo by mohl třeba říct, že třeba bdělé pozorování,
              je ten satvickej klid,
              ale to je pro mě zase radžas, opět sebe-zapomění,

              nebo že výsledkem bdělého pozorování je satvickej klid,
              jenže v porovnání s přirozeně klidnou myslí (klidem)
              je to spíše tamas, sebe-zapomění

              Pokud zde nedojde k uvědomění pozornosti jako mne samotného,
              tak je to furt tamas


              ((Samozřejmě ta možnost sebe-uvědomění je možná v jakémkoli stavu,
              mně se jeví jako nejlepší start z toho tamasu,
              nejlepší by bylo samozřejmě ze spánku, protože to je ta nejnižší úroven,
              ale to je vcelku nemožné,
              takže začínám z tamasu, to je náš oblíbený a přirozený stav osoby...))
              Kdysi jsem měl spoustu chyb, ale nyní jsem naprosto dokonalý!
              vostalpetr
               
              Příspěvky: 493
              Registrován: ned 16. říj 2011 1:17:38

              Další

              Zpět na Cokoliv je libo

              Kdo je online

              Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků

              cron